Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
!@#$!@!
0
quote:

Namy schreef op 16 september 2020 22:08:

[...]
Ik lees posts over harde uitspraken liever van Lamrust, Junkyard of NLvalue.

Als dit plan wordt uitgevoerd, is er enorm veel zekerheid. Ik heb 'als' gemarkeerd, want het herstel in Amerika/UK blijft achter en het is een harde voorwaarde om 4 mrd aan assets af te stoten. Aangezien dit EU malls en offices zijn, denk ik wel dat dit gaat lukken.

Huurinkomsten zullen dalen, maar de rentekosten dalen mee door het aflossen van schulden. De payout ratio zal de eerste twee jaar lager liggen, maar als deze teruggeschroefd kan worden en de bezettingsgraad is op hetzelfde niveau, hoort daar een koers van minstens 87,50 euro per aandeel bij (onder de hypothese dat er geen aandelen bijkomen).

Ze verkopen dus de betere malls en je weet al dat ze voor 3,5 mld aan aandelen gaan uitgeven, dus waarom die hypothese dan nog ? beetje vreemd.
Stel het word een claim-emissie 1 op 1 , dan kom je alsnog weer op die €43 uit. Dus dat klopt mooi :-)

Moet je als huidige aandeelhouder nog wel de waarde van de claim erbij optellen. zo'n 15 euro ?
Dan zal dat je winst zijn ALS je koersdoel uitkomt.
NielsD
0
Ik heb zo´n emissie nog niet eerder meegemaakt. Moet er dan tezijnertijd een bericht van de broker komen over hoe en wat om aandelen met korting te kopen?
Meneer TINA
0
Ik zie de inhoud van dit PB niet per se als iets negatiefs. Eerder waren er nog berichten dat een veel hogere emissie dan 3.5b nodig was. Blijkbaar is er toch vertrouwen dat verkopen mogelijk blijft en er dus een hybride vorm mogelijk is.

Mogelijk zullen morgen weer wat aandelen bestens eruit vliegen. Maar nu is er duidelijkheid, komt er weer zicht op de toekomst en daarmee interesse van grotere partijen.

Toch is het aandeel inmiddels meerdere dagen op rij nabeurs (lees: door professionals in 8 minuten tijd) omhoog geschoten met een slordige 1/3 van het totaal dagvolume.

We gaan het zien. Het blijft een interessant aandeel.
[verwijderd]
0
@ naamgenoot ?? Ik was niet van plan om heel veel te posten. ?? Moest alleen mijn emotie over die emissie kwijt. Ik denk overigens dat het gaat meevallen. Alles is beter dan als een stuurloos bootje op de golven van speculanten rond blijven dobberen. Ze hebben nu een plan en kunnen dan ook weer tegen een stootje. Je hebt er wel/niet vertrouwen in. Morgen alles in paniek dumpen lijkt me de meest slechte strategie.
Als je geschoren wordt kun je beter stil blijven zitten.
Putschrijvert
0
quote:

MoedigVoorwaarts schreef op 16 september 2020 22:28:

Jeetje. Sorry. Wat nu?
Moedig voortgaan denk ik?
Putschrijvert
0
quote:

MoedigVoorwaarts schreef op 16 september 2020 22:36:

@ naamgenoot ?? Ik was niet van plan om heel veel te posten. ?? Moest alleen mijn emotie over die emissie kwijt. Ik denk overigens dat het gaat meevallen. Alles is beter dan als een stuurloos bootje op de golven van speculanten rond blijven dobberen. Ze hebben nu een plan en kunnen dan ook weer tegen een stootje. Je hebt er wel/niet vertrouwen in. Morgen alles in paniek dumpen lijkt me de meest slechte strategie.
Als je geschoren wordt kun je beter stil blijven zitten.
Mijn idee. Bijkopen doe ik niet, ik heb er al genoeg. Maar met de emissie doe ik mee.
[verwijderd]
0
quote:

niels74 schreef op 16 september 2020 22:19:

[...]

En wat is nu verstandig mocht de koers nu echt naar € 25,- zakken. Voor deze prijs aandelen bijkopen of wachten op Q4 en dan eventueel bijbetalen per aandeel.
Zelf heb ik een paar weken terug gepost afgebouwd te hebben en 35 euro per aandeel 'gereserveerd' te hebben om bij te storten. Toch een meevaller, 10 euro minder dan verwacht. Zelf ben ik van plan om mee te doen, maar ik kan niet in jouw portemonnee kijken.

Zoals Lamrust en ik posten, de KPI's voor US en UK zijn (waarschijnlijk) dramatisch, terwijl Frankrijk bijna volledig herstel laat zien. Westfield is voorlopig het vervelende broertje dat je van je moeder, het bestuur, op sleeptouw moet nemen naar het feestje. Hierdoor weet je niet zeker of het leuk feestje gaat worden.
!@#$!@!
0
Gezien de berichten weten weinig mensen hier hoe een claim-emissie werkt.

Voorbeeld; Er komt een claim-emissie 1 op 1 .
Dat betekent dat elke aandeelhouder het recht krijgt op een nieuw aandeel te kopen voor €25
Deze claims zullen verhandelbaar zijn totdat de emissie daadwerkelijk is geplaatst.
Elke aandeelhouder krijgt dus 1 claim. Die claim zal een waarde vertegenwoordigen afhankelijk van de geldende koers.

Stel dat de koers op dat moment €40 is, dan is het nieuwe aandeel dus ook €40 waard en de claim op dat aandeel €15 euro. (40-25)
Dus wil je geen extra geld steken in dit aandeel, dan kan je je claim gewoon verkopen via de beurs.
Die winst steek je dan in je zak. Echter je claim op toekomstige winsten zal door de extra aandelen wel halveren natuurlijk.
zalwel
0
Waar ik bang voor ben is dat de shorters met klein volume de koers fors lager zetten In de opening en er dan bij veel beleggers angst ontstaat. Makkelijk om te doen met weinig volume.
Eagle1959
1
Als men met een emissie de LTV laag wil houden en dus de balansposities, is het toch niet de bedoeling dat de aandelen koers zeg 10 euro gaat dalen. Dat is 138KK x 10 euro = 1,4 miljard. Als de banken de emissie garanderen gaat men er niet vanuit dat de koers op lange termijn daalt, maar omhoog gaat. Daarnaast zullen de shorters moeten coveren. De onzekerheid is weg, er ligt een plan voor de komende 2 jaar wat gedekt wordt door de banken. Gewoon een paar dagen rustig blijven zitten en kijken wat de grote jongens doen.
[verwijderd]
0
quote:

Putschrijvert schreef op 16 september 2020 22:36:

[...]
Moedig voortgaan denk ik?
Yep. We gaan het meemaken morgen. Never a dull moment!
WM77
0
quote:

niels74 schreef op 16 september 2020 20:35:

Ik heb een gak van € 40,- als het echt € 30,- wordt waar hier vele van uit gaan koop ik er nog 400 zit ik op gak van € 36,50 ongeveer. Dan misschien maar € 3,- dividend maal 800 is € 2400,- - 30 % belasting € 720,- = € 1680,- is 10% dividend en dan geduld hebben maar zit je wel in een gezond bedrijf. En dan kan ik ze alsnog bij € 40,- met winst verkopen.
Je kan waarschijnlijk de belasting verlagen naar ik meen 12% door een formulier in te vullen en door belastingdienst te laten ondertekenen. Kan je navragen bij je broker. Bij Binck kan het iig.
[verwijderd]
0
quote:

!@#$!@! schreef op 16 september 2020 22:29:

[...]

Ze verkopen dus de betere malls en je weet al dat ze voor 3,5 mld aan aandelen gaan uitgeven, dus waarom die hypothese dan nog ? beetje vreemd.
Stel het word een claim-emissie 1 op 1 , dan kom je alsnog weer op die €43 uit. Dus dat klopt mooi :-)

Moet je als huidige aandeelhouder nog wel de waarde van de claim erbij optellen. zo'n 15 euro ?
Dan zal dat je winst zijn ALS je koersdoel uitkomt.
De hypothese is puur voor het rekengemak, omdat ik dan geen 'stel dat een claimemissie 1:1' hoef te zeggen en koersprijzen/dividend moet halveren en uitleggen dat je dan wel twee aandelen hebt...

Wat is meer waard? 1 aandeel van 87,50 of twee aandelen van 43,75.
Lamsrust
1
quote:

!@#$!@! schreef op 16 september 2020 22:37:

Gezien de berichten weten weinig mensen hier hoe een claim-emissie werkt.

Voorbeeld; Er komt een claim-emissie 1 op 1 .
Dat betekent dat elke aandeelhouder het recht krijgt op een nieuw aandeel te kopen voor €25
Deze claims zullen verhandelbaar zijn totdat de emissie daadwerkelijk is geplaatst.
Elke aandeelhouder krijgt dus 1 claim. Die claim zal een waarde vertegenwoordigen afhankelijk van de geldende koers.

Stel dat de koers op dat moment €40 is, dan is het nieuwe aandeel dus ook €40 waard en de claim op dat aandeel €15 euro. (40-25)
Dus wil je geen extra geld steken in dit aandeel, dan kan je je claim gewoon verkopen via de beurs.
Die winst steek je dan in je zak. Echter je claim op toekomstige winsten zal door de extra aandelen wel halveren natuurlijk.

Jij weet het kennelijk ook niet. In jouw voorbeeld heeft het aandeel ex claim een koers van EUR 32,50 ((40+25)/2) en heeft de claim een waarde van EUR 7,50. Iemand die wil participeren in de emissie moet deze claim dus kopen voor EUR 7,50, waardoor hij in totaal EUR 32,50 moet opofferen om het nieuwe aandeel te bemachtigen.

NLvalue
0
quote:

Lamsrust schreef op 16 september 2020 22:17:

All-in-all een verwachte stap met name om de LTV beperkt te houden zodat er toegang blijft tot goedkope leningen. Tegenvaller is de aangekondige dividendkorting. Het zou mij echter niet verbazen dat deze geïntroduceerd wordt om de emissieprijs te drukken, i.e. deze korting kan altijd weer worden ingetrokken als URW’s financiële stabiliteit deze korting niet vereist. Operationele tegenvaller is de US operationele gang van zaken. Bij de regionals is het kennelijk helemaal dramatisch, anders wordt er geen downsizing van de footprint aangekondigd.

M.n. deze twee tegenvallers zouden morgen een koersdaling kunnen triggeren, aangezien die niet zijn ingeprijst.
Grotendeels zie ik dat t zelfde. Er is een implosie in de VS/UK aan de gang op tenant sales. Huur collectie loopt ook achter op continentaal Europa, worden al waarborgsommen ingehouden , rechtszaken gestart. Opmaakt voor een stevige afboeking daar (en op de stevige Westfield goodwill. die nog op de balans staat...)

VS/VK zijn imho de drijvers van de noodzaak van deze interventie.

Frankrijk vallen de meest recente Augusts cijfers me bijzonder mee -dat zal ook goed nieuws zijn voor andere spelers die een duidelijke exposure daar hebben.

Re US regional foot print. : onder asset disposal hebben ze het alleen over Europa. Er wordt dus niks verkocht in de VS. En die reductie zal waarschijnlijk dan via een debtor in possession verlopen - financier wordt eigenaar.

Monetariseren van new revenue streams geven ze 150m potentieel aan voor 2025 - ik heb hier wel eens voorgerekend dat die digitale billboards zeker >100milj waard zouden zijn - acht dit dus heel goed mogelijk. Je moet wel het geduld hebben om door deze storm heen te willen en kunnen zitten
[verwijderd]
0
quote:

WM77 schreef op 16 september 2020 22:44:

[...]

Je kan waarschijnlijk de belasting verlagen naar ik meen 12% door een formulier in te vullen en door belastingdienst te laten ondertekenen. Kan je navragen bij je broker. Bij Binck kan het iig.
Dat wilde ik nog vragen aan het forum. Ik heb hierover navraag gedaan bij ING, daar zit ik. Ik kwam er niet uit. Je kreeg iemand aan de telefoon, die vanuit thuis aan het werken was, niets wist en alles via whatsappjes aan haar collega moest vragen. Uiteindelijk werd ik verwezen naar een formulier op de ING website, maar dat gaat over verrekening achteraf. Heeft iemand ervaring met ING in deze?

Ik overweeg om deze reden over te stappen op Binck, zeker als ons aandelenbezit zich uitbreidt als een olievlek en Unibail in de toekomst fantaaaastische dividenden gaat betalen. :)
florida7
0
De stijging van de koers na 16.00 uur doet me vermoeden dat er al nieuws uitgelekt was. De duidelijkheid zal
de koers ten goede komen verwacht ik. Een claimemissie is altijd goed voor bestaande aandeelhouders.
Het markeert altijd een dieptepunt. Zie de ontwikkeling bij Arcelor Mittal en KPN in het verleden.
Eagle1959
0
Voor de zittende aandeelhouders is een hogere koers toch voordelig omdat de claim dan meer waard is?
Saibee
0
quote:

High1 schreef op 16 september 2020 22:28:

De koers zal gaan stijgen. Deze duidelijkheid biedt simpelweg perspectief en als het zal stijgen, gaat het hard met alle shorters die gaan coveren.
Als er een claimemissie komt dan betekent het dat er claims op de markt komen welke uiteindelijk tegen nieuwe aandelen omgeruild worden.

Het aankondigen van een claimemissie lijkt me niet het moment waarop shorters gaan coveren.
Op het moment dat de claims op de markt komen druk je door extra short te gaan de prijs van het aandeel omlaag waardoor ook de claims in waarde dalen.
Shorters kunnen hun positie indekken door claims op te kopen.

Mochten de claims waardeloos aflopen dan blijven de banken die de emissie verzorgen de eigenaar van de nieuwe aandelen; daarom denk ik dat de uitgevende banken gebaat zijn bij een lage emissieprijs.
Mochten de claims waardeloos aflopen dan krijgen ze heel goedkoop een deel van de nieuwe Unibail aandelen in bezit (misschien wel een motief voor aan de uitgevende banken gelieerde partijen om de koers nog eens extra te drukken).

Die grote koersstijging die je verwacht zie ik eventueel pas nadat de nieuwe aandelen uitgegeven zijn en dat duurt nog even.
Als er heel veel aandelen bijkomen kan die koersstijging, gerekend vanaf de actuele koers van 40 euro, tegenvallen.
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

MoedigVoorwaarts schreef op 16 september 2020 22:28:

Jeetje. Sorry. Wat nu?
Je zou natuurlijk je alias kunnen veranderen via mijn IEX/mijn gegevens.

Ik vind het in ieder geval niet zo tof als noob-vragen zoals hierboven op mij afstralen of dat mensen denken dat ik met 10K volbelegd zou zijn...
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 75,100
Verschil +0,220 (+0,29%)
Hoog 75,440
Laag 73,980
Volume 302.757
Volume gemiddeld 376.508
Volume gisteren 327.659

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront