Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 19 september 2020 16:23

Joepie, een onderzoek van RIVM-ideoloog mevr Koopmans over de verpreiding van corona op nertsfokkerijen, met o.a. als conclusie: "We also describe the first animal to human transmissions of SARS-CoV-2 in mink farms." zie www.biorxiv.org/content/10.1101/2020....
M.a.w. het virus springt ook van nerts over op mens.
Er wordt echter geen verklaring gegeven voor hoe dat nou gebeurd kan zijn.
Volgens de RIVM-leer moet dat via grotere droplets zijn gegaan die door gehoest, genies of gepraat van nertsen in de neus of mond van de mens zijn gekomen. Zie je het voor je? :-))
"Of misschien is het virus toch airborne geraakt in zo’n nertsfokkerij, waar vele nertsen besmet waren en werden ze ingeademd door mensen die zich in de stallen bevonden?"
Dat is de vraag die De Hond stelt in: www.maurice.nl/2020/09/14/over-nertse...

whammy 19 september 2020 16:50

quote:
rationeel schreef op 19 september 2020 14:49:
[...]

Nog steeds is er in mijn omgeving niemand met Corona in het ziekenhuis, en heb ik dat ook helemaal van niemand nog gehoord.

Dan prijs je je maar gelukkig in mijn omgeving wel, doden en steeds weinig kunnen. Last hebben van:

concentratie
moeheid
de mobiliteit nog steeds slecht
moeite met de ademhaling
het idee hebben dat je stikt
pijn op de borst

En ik heb her hier niet over ouderen en/of personen met een onderliggende ziekte.

rationeel 19 september 2020 17:19

quote:
leek2018 schreef op 19 september 2020 15:33:
[...]
Beste Jowi,
Heb je je ook afgevraagd hoe het kwam dat de ziekenhuizen en ic overvol waren?
Ik zal je je mijn mening geven waarom en daar wil ik niemand mee beschuldigen.
Toen de 1e besmetting geconstateerd werd, waren er misschien al 10.000 besmettingen. Toen de 1e maatregelen werden genomen, waren er misschien al 100.000 besmettingen en vooral op de verkeerde plaatsen (verzorgingshuizen). Gevolg een enorme toeloop op de ziekenhuisopnames en IC en doden. Nu er per dag zo'n 40.000 mensen meer getest worden is het logisch dat de geconstateerde besmettingen oplopen en ook logisch dat het aantal ziekenhuisopnames en IC niet echt stijgen. Want wat nu wel positief getest wordt, werd toen niet getest. En dat is volgens mij de denkfout, die nu gemaakt wordt door de instanties en sommige op dit forum. En bij de instanties heb ik het gevoel dat zij hun inschattingsfouten bij het begin van de uitbraak willen verdoezelen. En dat vind ik nu schandalig, omdat ze nu jongeren en studenten de schuld geven.
En dit is de mening van een 70 jarige met COPD en hoge bloeddruk. Dus een maximale risico persoon.

Laat je toch niet van alles wijsmaken LEEK:)

Een huidige 70 jarige is niet oud.

Hoge bloeddruk? Met het ouder worden normaal.

Allemaal zaken die normaal zijn, worden niet normaal genoemd.

Maximale risico, ja sommige mensen worden ouder dan anderen. Waarschijnlijk vnl een kwestie van de genen.

Dat jongeren hun jeugd ontnomen wordt is schandalig. net zo schandalig als eerst de oudjes geen bezoek.

Laat het niet gebeuren mensen. Gebruik je verstand:)

josti5 19 september 2020 17:44

quote:
rationeel schreef op 19 september 2020 17:19:
[...]

Laat je toch niet van alles wijsmaken LEEK:)

Een huidige 70 jarige is niet oud.

Hoge bloeddruk? Met het ouder worden normaal.

Allemaal zaken die normaal zijn, worden niet normaal genoemd.

Maximale risico, ja sommige mensen worden ouder dan anderen. Waarschijnlijk vnl een kwestie van de genen.

Dat jongeren hun jeugd ontnomen wordt is schandalig. net zo schandalig als eerst de oudjes geen bezoek.

Laat het niet gebeuren mensen. Gebruik je verstand:)

Wees toch maar voorzichtig met hoge bloeddruk, ratio :-)
Vanaf 25-jarige leeftijd neemt de spierkracht jaarlijks met 1 - 1,5% af, en dat geldt óók voor het hart.
En hoe hoger de bloeddruk, des te harder het hart moet werken, terwijl de pompkracht juist minder wordt...
Af en toe toch maar ff NTproBNP meten, om nare verrassingen als plotselinge hartdood proberen te voorkomen, zéker als je onder een zekere stress staat, en/of van alcoholische versnaperingen houdt, en/of een autoband om je buik draagt...
Ik heb ze al bij bosjes plotseling om zien vallen, tussen 60 en 75...

Ed Verbeek 19 september 2020 17:44

quote:
whammy schreef op 19 september 2020 16:50:
Dan prijs je je maar gelukkig in mijn omgeving wel, doden en steeds weinig kunnen. Last hebben van:

concentratie
moeheid
de mobiliteit nog steeds slecht
moeite met de ademhaling
het idee hebben dat je stikt
pijn op de borst

En ik heb her hier niet over ouderen en/of personen met een onderliggende ziekte.

Niet bijzonder. Ook bij een ‘gewone’ griep zijn er veel doden zonder onderliggende ziekte en na een longontsteking a.g.v. een ‘gewone’ griep kan je nog lang last houden van:
- Een hele snelle ademhaling.
- Piepende ademhaling.
- Sufheid.
- Aanhoudend gevoel van benauwdheid
- Verwardheid.
- pijn op de borst, verergerd door diep ademhalen
- algeheel gevoel van ziek zijn: slechte eetlust, vermoeidheid, hoofdpijn.

U kunt langere tijd last houden van: hoesten, dyspnoe, vermoeidheid en/of pijn. Een normaal herstel van een longontsteking kan 6 weken tot 3 maanden duren.

“Het valt me wel tegen hoe lang het duurt voordat ik weer helemaal de oude ben. Ik heb onlangs voor het eerst weer hardgelopen, maar mijn conditie is nog lang niet op peil. Daaruit blijkt wel hoe heftig een longontsteking is. Je moet jezelf echt rust gunnen om beter te worden.”

“ Ik ging wel werken, maar minder uren en deed als ik thuiskwam een dutje. Dat had dat ik ook echt nodig, want zo’n longontsteking is een behoorlijk aan- slag op je lichaam. Dat merkte ik vooral tijdens de fietstocht naar mijn werk. Ik hijgde echt als een oude man en moest in een slakkengangetje fietsen, terwijl dat helemaal tegen mijn natuur in gaat. “

“Ik kon hooguit 20 meter door de gang schuifelen, dan moest ik alweer uitrusten. Als ik had gedoucht, had ik het gevoel dat ik de Himalaya had beklommen. Na een week mocht ik weer naar huis, maar het herstel heeft nog lang geduurd. Niet alleen
fysiek, maar ook mentaal. Ik kon me maanden lang minder goed concentreren.

(uit www.huisarts.nl/pak-een-longontstekin... en www.isala.nl/patientenfolders/6198-lo... en www.geldersevallei.nl/wcm/connect/www... en www.longfonds.nl/sites/default/files/... )

luchtschip 19 september 2020 17:45

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 september 2020 16:23:
"Of misschien is het virus toch airborne geraakt in zo’n nertsfokkerij, waar vele nertsen besmet waren en werden ze ingeademd door mensen die zich in de stallen bevonden?"
Dat is de vraag die De Hond stelt in: www.maurice.nl/2020/09/14/over-nertse...

De grote druppels vallen ook onder airborne verspreiding.
Dus ja, de verspreiding is mogelijk airborne, indien het grote druppels waren die door mensen ingeademd zijn.

Bovendien heeft Hans in 't Veen als eerste auteur van het artikel in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde al in een reactie op kritiek, mede namens de mede auteurs onder wie Maurice de Hond, laten weten :

'Modelmatige studies laten zien dat de zogenaamde "short range" aerosols het meest relevant zijn voor virus overdracht.' - Hans in 't Veen, eerste auteur.

zie de reactie
www.ntvg.nl/artikelen/virustransmissi...

Hoe de virus overdracht van nerts op mens heeft plaatsgevonden is nog niet bekend.
Geeft de Hond dus volop ruimte te speculeren en suggereren dat hij mogelijk het bij het rechte eind heeft.

Laten we er het voorlopig maar op houden dat de Hond achter deze stelling staat in het medisch tijdschrift voor geneeskunde :

'Modelmatige studies laten zien dat de zogenaamde "short range" aerosols het meest relevant zijn voor virus overdracht.'

En verdere speculaties op zijn site het publiek levendig houdt om, met vrijblijvende suggesties over verspreiding, zijn verzoek tot donatie te lezen.
Er moet toch brood op de plank komen.

whammy 19 september 2020 17:46

quote:
rationeel schreef op 19 september 2020 17:19:
[...]

Laat je toch niet van alles wijsmaken LEEK:)

Een huidige 70 jarige is niet oud.

Hoge bloeddruk? Met het ouder worden normaal.

Allemaal zaken die normaal zijn, worden niet normaal genoemd.

Maximale risico, ja sommige mensen worden ouder dan anderen. Waarschijnlijk vnl een kwestie van de genen.

Dat jongeren hun jeugd ontnomen wordt is schandalig. net zo schandalig als eerst de oudjes geen bezoek.

Laat het niet gebeuren mensen. Gebruik je verstand:)

Hoe durf je zulk een stelling in te nemen. Het slaat werkelijk nergens op.

josti5 19 september 2020 17:52

'En verdere speculaties op zijn site het publiek levendig houdt om, met vrijblijvende suggesties over verspreiding, zijn verzoek tot donatie te lezen.
Er moet toch brood op de plank komen.'

Hij krijgt al AOW...

Ed Verbeek 19 september 2020 17:55

quote:
luchtschip schreef op 19 september 2020 17:45:
De grote druppels vallen ook onder airborne verspreiding.
Dus ja, de verspreiding is mogelijk airborne, indien het grote druppels waren die door mensen ingeademd zijn.

”Airborne” is inderdaad niet de handigste term om aerosolen en aerogene verspreiding mee aan te duiden,
hoewel het woord airborne toch ook in wetenschappelijke studies daarvoor gebruikt wordt. Bijv. www.sciencedirect.com/science/article...
:-)

[verwijderd] 19 september 2020 18:20

quote:
luchtschip schreef op 19 september 2020 17:45:
[...]

zie de reactie
www.ntvg.nl/artikelen/virustransmissi...

[...]

Snapt eigenlijk iemand waarom dit schrijfsel het predikaat publicatie draagt?
Er wordt zelfs een videootje afgespeeld dat de hele wereld al gezien heeft.
De uitspraak die meest geciteerd wordt is een citaat van Chinese auteurs.
Het komt niet uit boven het peil van dit forum.

[verwijderd] 19 september 2020 18:35

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 september 2020 17:44:
[...]Niet bijzonder. Ook bij een ‘gewone’ griep zijn er veel doden zonder onderliggende ziekte en na een longontsteking a.g.v. een ‘gewone’ griep kan je nog lang last houden van:
- Een hele snelle ademhaling.
- Piepende ademhaling.
- Sufheid.
- Aanhoudend gevoel van benauwdheid
- Verwardheid.
- pijn op de borst, verergerd door diep ademhalen
- algeheel gevoel van ziek zijn: slechte eetlust, vermoeidheid, hoofdpijn.

U kunt langere tijd last houden van: hoesten, dyspnoe, vermoeidheid en/of pijn. Een normaal herstel van een longontsteking kan 6 weken tot 3 maanden duren.

“Het valt me wel tegen hoe lang het duurt voordat ik weer helemaal de oude ben. Ik heb onlangs voor het eerst weer hardgelopen, maar mijn conditie is nog lang niet op peil. Daaruit blijkt wel hoe heftig een longontsteking is. Je moet jezelf echt rust gunnen om beter te worden.”

“ Ik ging wel werken, maar minder uren en deed als ik thuiskwam een dutje. Dat had dat ik ook echt nodig, want zo’n longontsteking is een behoorlijk aan- slag op je lichaam. Dat merkte ik vooral tijdens de fietstocht naar mijn werk. Ik hijgde echt als een oude man en moest in een slakkengangetje fietsen, terwijl dat helemaal tegen mijn natuur in gaat. “

“Ik kon hooguit 20 meter door de gang schuifelen, dan moest ik alweer uitrusten. Als ik had gedoucht, had ik het gevoel dat ik de Himalaya had beklommen. Na een week mocht ik weer naar huis, maar het herstel heeft nog lang geduurd. Niet alleen
fysiek, maar ook mentaal. Ik kon me maanden lang minder goed concentreren.

(uit www.huisarts.nl/pak-een-longontstekin... en www.isala.nl/patientenfolders/6198-lo... en www.geldersevallei.nl/wcm/connect/www... en www.longfonds.nl/sites/default/files/... )

www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lon...

One of the health effects that CDC is closely watching and working to understand relates to COVID-19 and the heart. Heart conditions associated with COVID-19 include inflammation and damage to the heart muscle itself, known as myocarditis, or inflammation of the covering of the heart, known as pericarditis. These conditions can occur by themselves or in combination. Heart damage may be an important part of severe disease and death from COVID-19, especially in older people with underlying illness. Heart damage like this might also explain some frequently reported long-term symptoms like shortness of breath, chest pain, and heart palpitations.

The risk of heart damage may not be limited to older and middle-aged adults. For example, young adults with COVID-19, including athletes, can also suffer from myocarditis. Severe heart damage has occurred in young, healthy people, but is rare. There may be more cases of mild effects of COVID-19 on the heart that can be diagnosed with special imaging tests, including in younger people with mild or minimal symptoms; however, the long-term significance of these mild effects on the heart are unknown. CDC will continue to assess and provide updates as new data emerge.

[verwijderd] 19 september 2020 18:38

As many as 1 in 3 patients recovering from Covid-19 could experience neurological or psychological after-effects of their infections, experts told STAT, reflecting a growing consensus that the disease can have lasting impact on the brain. Beyond the fatigue felt by “long haulers” as they heal post-Covid, these neuropsychological problems range from headache, dizziness, and lingering loss of smell or taste to mood disorders and deeper cognitive impairment. Dating to early reports from China and Europe, clinicians have seen people suffer from depression and anxiety. Muscle weakness and nerve damage sometimes mean they can’t walk.
www.statnews.com/2020/08/12/after-cov...

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

[verwijderd] 19 september 2020 18:46

news.berkeley.edu/2020/07/08/from-lun...

One thing we didn’t anticipate was that the virus seems to accelerate a great deal of scarring in the lungs. And if lung tissue is replaced with scar tissue, it is no longer functional as regular pulmonary tissue, which translates to poor gas exchange. What we really fear is long-term shortness of breath that could extend anywhere from being very mild to severely limiting. There is also a disturbing report looking at computerized tomography (CT) scans of asymptomatic people that found they were left with some scar tissue. So, this could even be happening on a subclinical level.

josti5 19 september 2020 19:04

quote:
Kleintje66 schreef op 19 september 2020 18:46:
news.berkeley.edu/2020/07/08/from-lun...

One thing we didn’t anticipate was that the virus seems to accelerate a great deal of scarring in the lungs. And if lung tissue is replaced with scar tissue, it is no longer functional as regular pulmonary tissue, which translates to poor gas exchange. What we really fear is long-term shortness of breath that could extend anywhere from being very mild to severely limiting. There is also a disturbing report looking at computerized tomography (CT) scans of asymptomatic people that found they were left with some scar tissue. So, this could even be happening on a subclinical level.

Hetzelfde effect als griep, bronchitis, roken, luchtvervuiling dus...
In meer of mindere mate zal de tijd leren, maar ik ben er niet gerust op.

'Asymptomatisch'???

Dát mogen met name de jongeren zich aantrekken!!!

In hoeverre covid 19 aan het roken van hoeveel pakjes sigaretten gelijk staat, zal de tijd leren.

Kortademig op je 40e, na je asymptomatische covid 19...???

Het zou mij niet verbazen.

Want iedere infectie geeft onherstelbare longbeschadiging, waarbij de reservecapaciteit 75% is, dat wil zeggen: tot 25% longfunctie merken de meeste mensen er niet veel van, maar onder de 25% is het meteen goed raak.

[verwijderd] 19 september 2020 19:28

quote:
josti5 schreef op 19 september 2020 19:04:
[...]

Hetzelfde effect als griep, bronchitis, roken, luchtvervuiling dus...
In meer of mindere mate zal de tijd leren, maar ik ben er niet gerust op.

'Asymptomatisch'???

Dát mogen met name de jongeren zich aantrekken!!!

In hoeverre covid 19 aan het roken van hoeveel pakjes sigaretten gelijk staat, zal de tijd leren.

Kortademig op je 40e, na je asymptomatische covid 19...???

Het zou mij niet verbazen.

Want iedere infectie geeft onherstelbare longbeschadiging, waarbij de reservecapaciteit 75% is, dat wil zeggen: tot 25% longfunctie merken de meeste mensen er niet veel van, maar onder de 25% is het meteen goed raak.

Behalve bij flinke inspanning, toekomstige ziektes, hittegolven etc. etc., het komt bovenop al die andere oorzaken van longschade. De hoeveelheid schade varieert ook wel, dit virus beschadigt relatief veel weefsel.
www.nature.com/articles/d41586-020-01...
www.news-medical.net/news/20200914/St...

rationeel 19 september 2020 20:26

quote:
Superrubio schreef op 19 september 2020 15:25:
[...]

Ja echt bizar

De mens is een groeps wezen. Slechts enkelen brengen het tot individu;)

rationeel 19 september 2020 20:29

Sprak daarnet iemand die werkt in de thuiszorg. We maakten een praatje, dus ik vroeg, doe ik met iedereen, na wat algemeenheden over Corona, of zij in haar bestand al Corona was tegengekomen.

Nee hoor.

Ijsbeer 19 september 2020 21:34

Spreek eens met iemand uit het klooster en alles was vertrokken naar boven.
Allemaal ziek.
Het is maar net wie je spreekt.

Zusters van Liefde verliezen 10 nonnen in coronatijd:

rationeel 19 september 2020 22:11

Het klooster? Welk klooster?

rationeel 19 september 2020 23:52

Herta M. de Zorger

ja, maar hier zijn ook hele families en vriendenkringen (o.a de mijne) waar NIEMAND met corona is besmet. Al die tijd al niet. En ik werk in het ziekenhuis, heb gewoon contact met alles en iedereen (geen handen schudden, dat niet) en bij ons is niemand besmet en ook van de collega's niet.
Ik doe gewoon boodschappen en loop langs mensen op waarvan er (zeker in het begin) velen nogal belachelijk deden door achteruit te springen als ze dachten dat je binnen 'hun zone' kwam. Echt bespottelijk. En dat komt door de media.
Alsof je alleen van langslopen iets kan oplopen. Echt niet. Ik vind goede handhygiene en binnenblijven bij verkoudheid MEER dan voldoende maatregel en dat er nou nog bedrijven zijn die mensen massaal thuis laten werken is ook belachelijk. Wij zitten in de zorg gewoon bij elkaar in de werkruimten omdat we nou eenmaal moeten werken en niet meer werkplek hebben en niemand wordt ziek. We ontsmetten onze handen en schudden geen handen. We maken onze toetsenborden schoon van de pc met een desinfectansdoekje en proberen een 'eigen' computerplek te hebben voor de dag, maar dat lukt niet, want nu de stagelopers weer komen hebben we gewoon niet genoeg administratieve werkplekken en onze medicijnkarren gaan ook van hand tot hand. En niemand krijgt corona. Nogmaals, het wordt zwaar overdreven in de m. n de media.

www.ewmagazine.nl/buitenland/achtergr...

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,35 -9,32 -1,07% 17 apr


Germany40^	17.771,70	+0,01%
BEL 20	3.794,57	-0,06%
Europe50^	4.910,28	-0,08%
US30^	37.727,71	0,00%
Nasd100^	17.504,91	0,00%
US500^	5.019,56	0,00%
Japan225^	37.744,07	0,00%
Gold spot	2.372,81	+0,50%
EUR/USD	1,0676	+0,05%
WTI	82,21	0,00%