ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - November 2020

1.633 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Tiger1
0
quote:

Jurist schreef op 5 november 2020 14:35:

[...]

Daar heb je gelijk in. Maar de analyse van Moedig Voorwaarts is ook te negatief gekleurd.
Die stelt dat er 20 miljoen met betaalvakantie is, maar ING heeft zelf aan dat er daarvan eigenlijk nog maar 14 miljoen overschiet.

Dus laat ons even pessimistisch ervan uitgaan dat er van die 14 Miljoen 50% overkop gaan. Dan zit je met 7 miljoen default leningen.

En ......nu komt ie......bij al die leningen hebben de banken WAARBORGEN voorzien, om hun kapitaal terug te halen, hetzij via onroerende goederen (normale bedrijven), hetzij via een pand op het handelsfonds (grote bedrijven, hetzij een combinatie.
Of hetzij via persoonlijke borgstellingen van de wanbetaler en soms zelfs van diens ouders (horeca).
Inderdaad, maar men wil iedereen laten geloven dat de banken ook failliet gaan.
Tiger1
0
JBL_0123
0
quote:

Tiger1 schreef op 5 november 2020 14:42:

[...]

Inderdaad, maar men wil iedereen laten geloven dat de banken ook failliet gaan.
Daarom dat ik ook vrij zwaar in banken zit, ze gaan heus niet failliet gaan hoor, eerder heel veel panden in eigendom krijgen of veilen en die zullen wel verkocht geraken. Alsof een bank verliest aan een wanbetaler van een hypotheek. Je huis kwijt en indien er dan nog een restschuld is dan blijf je die gewoon schuldig aan de bank. Maar gezien het voorschot en reeds gedane aanbetalingen lijkt de kans me klein dat dat een groot verschil zal zijn.
sjaakkio
0
Horeca, wat de zwaarste klappen krijgt, is voor 90% gefinancierd door de brouwerij.
Er zit meer dan voldoende in de stroppenpot om de huidige risico's af te dekken.
Wat 2021 of over 5 jaar gaat gebeuren, weet bijna niemand.
havik of duif
0
Ook deze dip zal weer herstellen. Veel onnodig verlies genomen door beleggers die hun emotie niet in de hand hebben.
MOEdig Voorwaarts
0
@Jurist

Daar waar je miljoen schrijft bedoel je waarschijnlijk miljard?

Ik weet ook wel dat niet alle uitstaande leningen zullen defaulten zonder enige recovery rate. Ik wil alleen maar aangeven dat ik verbaasd ben over hoe weinig er kennelijk tijdens een ramp als deze hoeft te worden gereserveerd. Als je bijvoorbeeld leest dat aan een opzichtig frauderend bedrijf als Wirecard al een paar honderd miljoen is "weggegeven", kan ik me niet voorstellen dat als gevolg van uitermate professioneel risicomanagement alle andere schuldenaars onder deze omstandigheden nog steeds als "rock solid" te omschrijven zouden zijn. Ik vind een stroppenpot van €6 miljard op een leningenboek van in totaal €756 miljard dan niet per definitie heel geruststellend klinken.

Ik zit de aandelen overigens al een tijd long, met een "double digit" GAK. Als de huidige, nergens op gebaseerde verkiezingseuforie is uitgewerkt en de koers van ING nog wat extra weg zakt overweeg ik zelfs om wat putjes te schrijven, dus het is nu ook weer niet zo dat ik ING de kerst niet zie halen;)
Nicolas Arcissus
0
quote:

BL93 schreef op 5 november 2020 13:57:

[...]

Heb je het klaar gekregen om op de low te verkopen? Jammer dat het geen 5.90 werd, anders was ik wss de gelukkige koper van jou.
Mijn stukjes krijgt niemand voorlopig, tenzij er veel beter geboden wordt dan de huidige koers.
Ron-tron system
0
Grootste afschrijving kan schalieolie bedrijven worden uit de vs daar gaat niemand je helpen.
Ing heeft wel wat kredieten staan
Keep It Safe
0
Goud en D.J. stijgende en ING weinig beweging...
Gaat ING de verkiezings-uitslag afwachten (?) ;)
Ron-tron system
0
quote:

Keep It Safe schreef op 5 november 2020 14:59:

Goud en D.J. stijgende en ING weining beweging...
Gaat ING de verkiezings-uitslag afwachten (?) ;)
Goud stijgende maar niet in spikes.
Dj is al de hele dag rond de 28100-28250 dus geen doorstijging.
Usd wel duidelijk lager tegenover de eur.
Moeilijk te voorspellen maar in de us zijn ze meer gokker dan hier dus ing min 6% dan zijn er meer koopkansen denk ik dan.
staalfreak2
0
quote:

Jurist schreef op 5 november 2020 14:35:

[...]

Daar heb je gelijk in. Maar de analyse van Moedig Voorwaarts is ook te negatief gekleurd.
Die stelt dat er 20 miljoen met betaalvakantie is, maar ING heeft zelf aan dat er daarvan eigenlijk nog maar 14 miljoen overschiet.

Dus laat ons even pessimistisch ervan uitgaan dat er van die 14 Miljoen 50% overkop gaan. Dan zit je met 7 miljoen default leningen.

En ......nu komt ie......bij al die leningen hebben de banken WAARBORGEN voorzien, om hun kapitaal terug te halen, hetzij via onroerende goederen (normale bedrijven), hetzij via een pand op het handelsfonds (grote bedrijven, hetzij een combinatie.
Of hetzij via persoonlijke borgstellingen van de wanbetaler en soms zelfs van diens ouders (horeca).
14 miljoen of 14 miljard?!
HenkJoh
0
quote:

sjaakkio schreef op 5 november 2020 14:55:

Horeca, wat de zwaarste klappen krijgt, is voor 90% gefinancierd door de brouwerij.
Er zit meer dan voldoende in de stroppenpot om de huidige risico's af te dekken.
Wat 2021 of over 5 jaar gaat gebeuren, weet bijna niemand.

Is echt niet (meer) zo.
Is voor het grootste gedeelte bancair gefinancierd. Standaard wordt daar bij een dekkingstekort wel altijd geprobeerd om er Staatsgarantie (BMKB) in te bouwen. Dat geeft trouwens meer comfort dan een ander onderpand. De Staat wil wel eens meedenken in de mogelijkheden voor oprekken. De dit jaar geïntroduceerde BMKB-c bijvoorbeeld. Nu de Staat meedoet geeft dat wel wat comfort. Horeca is geen kwestie van 5 jaar. Ze verbranden nu geld en er moet nu ook wat bij. Denk dat er wel weer wat steunmaatregelen komen
Thorgall
0
quote:

wilfredo schreef op 5 november 2020 09:13:

Ik heb van de lagere koers gebruik gemaakt!!! Pluk gekocht! Vanmiddag herstel!
goed gezien!
Keep It Safe
0
quote:

Carl2-8 schreef op 5 november 2020 15:11:

[...]

Goud stijgende maar niet in spikes.
Dj is al de hele dag rond de 28100-28250 dus geen doorstijging.
Usd wel duidelijk lager tegenover de eur.
Moeilijk te voorspellen maar in de us zijn ze meer gokker dan hier dus ing min 6% dan zijn er meer koopkansen denk ik dan.
Carl2 , wat bedoelt u juist met spikes?
Pieken van een bepaald orde ??
Ik heb het hier nog gelezen [spikes] maar begrijp het niet volledig...
Al bedankt voor u antwoord waar ik naar uit zie ;)
gambiet
0
Maandag ongeveer tegelijk aandelen gekocht van ING en (extra) BNP. BNP staat nu 9.5% hoger - ING 0.095 %. Gelukkig zit ik voor 80% in BNP (GAK 29.90).
ING heeft haar ambities opgeborgen en wordt een navelstaarderij bank, gedoemd om op termijn te worden overgenomen.
Ron-tron system
0
quote:

Keep It Safe schreef op 5 november 2020 15:24:

[...]
Carl2 , wat bedoelt u juist met spikes?
Pieken van een bepaald orde ??
Ik heb het hier nog gelezen [spikes] maar begrijp het niet volledig...
Al bedankt voor u antwoord waar ik naar uit zie ;)
Spike is een stijging of meestal daling van 4p en meer binnen 2minuten.
Moet je wel live volgen dat is het probleem.
[verwijderd]
0
quote:

Carl2-8 schreef op 5 november 2020 14:56:

Grootste afschrijving kan schalieolie bedrijven worden uit de vs daar gaat niemand je helpen.
Ing heeft wel wat kredieten staan
Klopt, Carl.

Suggestie aan Carl: Dit forum houden voor dergelijke inhoudelijke besprekingen, en je Short-long-goudspikebeschouwingen houden voor het 'goudcashen'-forum. Daarvoor werd het destijds ook aangemaakt. Ik blijf erbij dat je strategie interessant, maar tot vervelens toe door de strot wordt geramd van heel wat langetermijn-ING-beleggers. Je punt dat langetermijn-buy&hold-beleggen passé is, is zéér valabel, maar intussen méér dan duidelijk.
Dit zeg dus ik met alle bewondering voor je long-short-verrichtingen
[verwijderd]
0
quote:

sjaakkio schreef op 5 november 2020 14:55:

Horeca, wat de zwaarste klappen krijgt, is voor 90% gefinancierd door de brouwerij.
Er zit meer dan voldoende in de stroppenpot om de huidige risico's af te dekken.
Wat 2021 of over 5 jaar gaat gebeuren, weet bijna niemand.

Daarin volg ik je niet. De leningen die banken uitschrijven aan de horeca zijn substantieel.
De meeste brouwerijen verstrekken geen leningen.

Verder heeft je punt hoé dan ook enkel betrekking tot België waar veel café's eigendom zijn van de brouwerijen. Ik deed navraag bij een vriend van me (submanagement AbInbev) en dat is een situatie die enkel in België voorkomt.
Nicolas Arcissus
0
quote:

Jurist schreef op 5 november 2020 16:02:

[...]

Klopt, Carl.

Suggestie aan Carl: Dit forum houden voor dergelijke inhoudelijke besprekingen, en je Short-long-goudspikebeschouwingen houden voor het 'goudcashen'-forum. Daarvoor werd het destijds ook aangemaakt. Ik blijf erbij dat je strategie interessant, maar tot vervelens toe door de strot wordt geramd van heel wat langetermijn-ING-beleggers. Je punt dat langetermijn-buy&hold-beleggen passé is, is zéér valabel, maar intussen méér dan duidelijk.
Dit zeg dus ik met alle bewondering voor je long-short-verrichtingen

U hoeft hier niet te lezen, het mag.

Een suggestie aan u derhalve; wilt u slechts langetermijn informatie lezen, ga dan lekker macrotrends volgen bij verschillende nieuwsbronnen.

Ik vind dat Carl een zeer goede bijdrage levert aan dit forum en zou dat niet willen missen.
Blub
0
@gambiet , ik denk dat je niet juist zit. ING is de afgelopen dagen enorme gestegen. Cijfers vallen iets tegen en een gezonde correctie. Mooi instapmoment voor 6 euro
1.633 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:36
Koers 14,670
Verschil -0,930 (-5,96%)
Hoog 14,986
Laag 14,622
Volume 11.778.789
Volume gemiddeld 11.318.559
Volume gisteren 9.637.366

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront