Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

DannyS 14 november 2020 09:40

Moge Alrob,

Dank voor reply en aanvulling.
Ik heb 14 euro gekozen als grens omdat ik verwacht dat RDS daar niet meer onder gaat komen.
Voor mijn verwachtte snelle herstel band neem ik meer risico met opties met hopelijk grotere return omdat ik denk dat 14.50-15 euro goed haalbaar is op korte termijn (3-4 maanden).
Voor resultaat gedreven koersontwikkeling in de periode na snelle herstel van 15 euro naar mischien wel 17-18 euro eind 2023 ga ik ook lager risico met LT 2024 en in achterover leun modus.
Als ik dan op gegeven moment idee heb dat er stabilisatie van de koers is en de rek er uit is waardoor mijn expiraties in beeld komen dan verkoop ik alle calls en koop ik aandelen op basis van dividend uitkeringen. Dan wil ik weer een aantal betrouwbare aandelen kopen en een mandje ETF's waarop ik op dividend kan bouwen. Tegen die tijd zal het hopelijk weer wat normaler zijn.

Die 16 euro maart 2021 zou ik niet durven, ik heb zo een dingetje gedaan met calls 11.50 en 12.50 en die konden de prullenbak in als we de vaccin melding niet hadden gehad. Een paar maanden is zo voorbij maar volgens mij komt er best nog positief nieuws van RDS de komende maanden dus het kan zo voor elkaar zijn die 16 euro.

Fijn weekend.
Groeten, Danny

boldie 14 november 2020 10:15

quote:
The best trader of the world schreef op 14 november 2020 00:43:
[...]

Hahaha Er zijn genoeg mensen hier die uitleg kunnen geven waaronder ik. Maar wat maakt het uit u staat op winst met een bedrijf waar ik nu niet in beleg omdat ik het milieu belangrijk vind en bovendien elder veel meer rendement kan maken

vandaar dat je tussen door wel wat stukjes heb gekocht en verkocht.

rentmeester 14 november 2020 10:18

Goedemorgen Danny,
Ik handel zelf niet in opties maar ik vind het een pluim waard dat je de moeite hebt genomen om de forumleden zo uitgebreid en gemotiveerd uit te leggen wat je beweegredenen zijn. Je bent een voorbeeld voor velen van ons .Door jouw houding wordt de sfeer prettig en collegiaal. Je kunt zo voor de klas . Nogmaals Danny hulde en blijf zo doorgaan.
Heb een fijne dag!
Met vriendelijke groet,
Rentmeester

ROI 14 november 2020 10:30

quote:
Trevor schreef op 14 november 2020 09:05:
[...]
Volgens mij gewoon een fout want ik heb ook alles nagerekend en de Shell prijs in NY was gewoon hoger dan de slotkoers hier.

Weet niet v.w.b. Shell, maar mijn Amerikaanse olieaandelen staan in mijn RABO-overzicht ook allen dik in de min in mijn t.o.v. de gegeven slotkoers. Ik vermoed sprake van een 'vrijdagmiddag' bijwerking bijwerking.

Broerkonijn 14 november 2020 11:02

Ik denk dat de koers de komende maanden niet veel zal stijgen. Rendement op dividend in het verleden was 5-6%, met de recente sterke stijging kom je nu uit op +/- 4%. Ik denk dat het dividend eerst moet stijgen willen we E16 of hoger zien. Daling kan, maar zal beperkt zijn (cijfers sterk, olie/gas prijs die hoger is). Ik koop bij en mijn GAK is +/- 18 euro.

[verwijderd] 14 november 2020 11:17

quote:
Broerkonijn schreef op 14 november 2020 11:02:
Ik denk dat de koers de komende maanden niet veel zal stijgen. Rendement op dividend in het verleden was 5-6%, met de recente sterke stijging kom je nu uit op +/- 4%. Ik denk dat het dividend eerst moet stijgen willen we E16 of hoger zien. Daling kan, maar zal beperkt zijn (cijfers sterk, olie/gas prijs die hoger is). Ik koop bij en mijn GAK is +/- 18 euro.

Olieprijs en gasprijs moeten o.a. stijgen, maar uitzicht hierop doet aandeelprijs al stijgen. Dus in januari zouden we als het plaatje er goed uitziet al zo maar op EUR17-18 kunnen staan vooruitlopend op een dividendverhoging. Kan ook allemaal wat langer duren.

oilexpert 14 november 2020 11:18

Mooie uitleg Danny. Zelf doe ik het ook zo, maar waar je precies de uitoefenkoers kiest is vaak afhankelijk van wat je als de "bodem" ziet. Wil je inzicht in die bodem, dan moet je fundamenteel kijken naar RD.

Als je dat snapt, kun je denk ik 2 keer verdienen. 1 keer aan detechnische analyse met bijbehorende calls/put. 1 keer aan de fundamentele analyse.

Waarom is Euro 14 bijv, of denk je de bodem? Best lastig. Ik kom er later uitgebreider op terug.

Wat ik doe is alle variabelen in een spreadsheet zetten van lng en olie prijzen tot futures. Vervolgens dan a.d.h.v. VLCC charter rates en opslagkosten bekijken wat de traders met deze prijzen kunnen. Bijv. Opslaan, floating storage, soorten of long gaan. Kun je ook zien op bepaalde websites. Vervolgens de verschillende graden olie die de raffinaderijen kopen afzetten tegen de futures stookolie, kerosine, diesel, benzine. Die crackspread relateren aan de minimale break-evenprijs van de verschillende Oil Majors. Dan kun je vervolgens een inschatting maken de de marketinginkomsten downstream en de inkomsten upstream. De handelsinkomsten/verliezen kun je nooit inschatten.

Wanneer je de geschatte winst ruwweg weet kun je het koerseffect op het aandeel RD inschatten en vervolgens als Danny doet de goedkope optie met in de money opties afwissel. En wat Danny goed doet is je winsten pakken en weer herinvesteren in een andere optie reeks. Ook putopties als de verwachte winst tegenvalt.

dus zorg van een goed inzicht van de "bodem"-koers, om je uitoefenprijzen van je optie te bepalen.

Oilexpert.nl

rentmeester 14 november 2020 11:21

Beste forumleden,
Kan iemand mij uitleggen wat Tradegate betekent op Iexone.
Met vriendelijke groet,
Rentmeester

tafon 14 november 2020 11:22

Een jaar geleden stond de koers op Euro 28,- en het was volgens analisten een kwestie van korte tijd dat de Euro 30,- op de borden stond.
Vele adviezen om call opties te kopen, ver in de tijd ( zie daarvoor de aantallen in de overzichten van aantallen opties.
Inmiddels zijn die allemaal waardeloos, wat ik hiermee wil zeggen is dat er niets zeker is met opties en je alles kwijt kunt raken.
Zelf zit ik nu volop in de optie's maar wil de beginner toch waarschuwen omdat ik zelf heel veel heb verdiend maar ook weer veel heb verloren met opties.

Broerkonijn 14 november 2020 11:27

quote:
Superrubio schreef op 14 november 2020 11:17:
[...]

Olieprijs en gasprijs moeten o.a. stijgen, maar uitzicht hierop doet aandeelprijs al stijgen. Dus in januari zouden we als het plaatje er goed uitziet al zo maar op EUR17-18 kunnen staan vooruitlopend op een dividendverhoging. Kan ook allemaal wat langer duren.

Ik denk dat dat vooruitzicht nu al in de prijs zit. Als dividend naar 20 cent per kwartaal gaat zie ik een prijs van 16 Euro, eerder niet. Ik ben vaker in het schip gegaan, ben een van die rotten die het aandeel op 25+ gekocht hebben, bijgekocht op 17, 15,..(kon niet lager toch?). Ik koop bij bij 12,50-60 die ik nog verwacht te zien deze maand. Ik zie het aandeel bewegen tussen 12,50- 13,50 tot de volgende cijfers.

[verwijderd] 14 november 2020 11:34

quote:
FireFox schreef op 14 november 2020 08:13:
Even misschien een domme vraag, al hoewel ik de enige domme vraag een niet gestelde vraag vind ;)

Ik zie hier een aantal keer de afkorting GAK voorkomen, voor zover ik weet de gemiddelde aankoop koers. Als ik nu een x aantal aandelen heb gekocht op verschillende niveau’s, kan ik dan mijn totale investering uitrekenen door het aantal aandelen te vermenigvuldigen met mijn GAK? Dus boven dat bedrag is dan winst?

Bij de Giro kun je echter niet op de door hen berekende GAK vertrouwen. Daar ik bijna louter in Shell handel zie ik dat het niet klopt, zodra ik begin te verkopen.

Dus soms zet ik alles in een excell sheet om beste verkoop moment te bepalen. Verkoop nl. alleen plukjes waarop ik winst heb gerealiseerd.

Momenteel heb ik het makkelijk. Ik pak mijn totale winst van het moment voordat ik vol in Shell ben gestapt en neem dat als referentiepunt.

Daarnaast heb je nog uitgekeerd dividend, transactiekosten en dividenbelasting die je weer terugkrijgt.

Neem dit ook altijd mee in mijn analyse.

[verwijderd] 14 november 2020 11:50

quote:
Broerkonijn schreef op 14 november 2020 11:27:
[...]

Ik denk dat dat vooruitzicht nu al in de prijs zit. Als dividend naar 20 cent per kwartaal gaat zie ik een prijs van 16 Euro, eerder niet. Ik ben vaker in het schip gegaan, ben een van die rotten die het aandeel op 25+ gekocht hebben, bijgekocht op 17, 15,..(kon niet lager toch?). Ik koop bij bij 12,50-60 die ik nog verwacht te zien deze maand. Ik zie het aandeel bewegen tussen 12,50- 13,50 tot de volgende cijfers.

Ben het niet met je eens. Onrust rondom Amerikaanse presidentsverkiezingen, Brexit, covid-19 en stimuleringspakkket in de VS zitten maar deels in de prijs verdisconteerd. Dus die kunnen nu voor grote koersschommelingen zorgen. We weten immers niet precies wanneer deze onzekere zaken de juiste kant op gaan vallen. Maar uitrindelijk zullen ze dat vroeg of laat wel doen. Dus dat zit echt nog niet helemaal in de prijs.

Maar heel grote kans dat er in meerdere van die dossiers de komende 3 maanden beslissingen vallen. Dus voor de volgende cijfers en daar zou je ook op kunnen anticiperen.

En grote verdere verschil met vorige kwartaal is wel dat gestegen gasprijs volgens mij nu langzaam jn de cijfers zichtbaar gaat worden.

Cornel1959 14 november 2020 11:52

quote:
Broerkonijn schreef op 14 november 2020 11:27:
[...]

Ik denk dat dat vooruitzicht nu al in de prijs zit. Als dividend naar 20 cent per kwartaal gaat zie ik een prijs van 16 Euro, eerder niet. Ik ben vaker in het schip gegaan, ben een van die rotten die het aandeel op 25+ gekocht hebben, bijgekocht op 17, 15,..(kon niet lager toch?). Ik koop bij bij 12,50-60 die ik nog verwacht te zien deze maand. Ik zie het aandeel bewegen tussen 12,50- 13,50 tot de volgende cijfers.

Zo kijk ik er ook naar. Voor wat betreft de koers verwachting ga ik uit van 5% dividend. Dus jaardividend maal 20.
Voor een koers van 20 euro moet het dividend dus naar een dollar per jaar. Of het vooruitzicht daarop want de beurs loopt voor. Het plan is om 20 tot 30 procent uit te gaan keren van de cashflow of operating activities. Dit lag afgelopen jaren rond 40 miljard dollar. Uitgaand van 20% dividend en de rest inkoop van eigen aandelen betekent dit dus een dividend van 8 miljard per jaar. Op 8 miljard aandelen is dit dus een dollar per aandeel. En dus koers van 20. Shell gaat snijden in de kosten maar de omstandigheden moeten toch redelijk terug naar het niveau van afgelopen jaren om dit uit te laten komen. Word denk ik toch een zware dobber de komende jaren. Dus ik denk koerspotentie ergens tussen 15 en 20 euro over een jaar of zo. Korte termijn ligt meer aan het sentiment/verwachting en is dus moeilijk in te schatten.

joostUSA 14 november 2020 12:19

quote:
Superrubio schreef op 14 november 2020 11:34:
[...]

Bij de Giro kun je echter niet op de door hen berekende GAK vertrouwen. Daar ik bijna louter in Shell handel zie ik dat het niet klopt, zodra ik begin te verkopen.

Dus soms zet ik alles in een excell sheet om beste verkoop moment te bepalen. Verkoop nl. alleen plukjes waarop ik winst heb gerealiseerd.

Momenteel heb ik het makkelijk. Ik pak mijn totale winst van het moment voordat ik vol in Shell ben gestapt en neem dat als referentiepunt.

Daarnaast heb je nog uitgekeerd dividend, transactiekosten en dividenbelasting die je weer terugkrijgt.

Neem dit ook altijd mee in mijn analyse.

De Giro neemt wel het dividend mee in de berekening van behaalde winst op het fonds niet waar?

Het klopt inderdaad dat GAK en behaalde winst niet altijd kloppen. Mijn behaalde winst moet ook hoger liggen na dat ik wat winst heb gepakt afgelopen vrijdag. Een pluk op 11.49 gekocht en vrijdag verkocht op 13.10. Volgens mij gaat de Giro nu uit van mijn GAK van 12.9 en en daardoor lijkt de behaalde winst veel kleiner. Dus inderdaad excell is beter

[verwijderd] 14 november 2020 12:30

quote:
tafon schreef op 14 november 2020 11:22:
Een jaar geleden stond de koers op Euro 28,- en het was volgens analisten een kwestie van korte tijd dat de Euro 30,- op de borden stond.
Vele adviezen om call opties te kopen, ver in de tijd ( zie daarvoor de aantallen in de overzichten van aantallen opties.
Inmiddels zijn die allemaal waardeloos, wat ik hiermee wil zeggen is dat er niets zeker is met opties en je alles kwijt kunt raken.
Zelf zit ik nu volop in de optie's maar wil de beginner toch waarschuwen omdat ik zelf heel veel heb verdiend maar ook weer veel heb verloren met opties.

Gelijk heb je; mijn ervaring sinds 2003 ook.
Je zou begin dit jaar maar in calls Shell belegd hebben en niet tijdig verlies genomen hebben.

venelmptstraat 14 november 2020 12:57

Beste,
wat bepaalt de koers van het aandeel RDS? Men praat hier vaak over de olieprijs als maat voor de koers van RDS, maar als een gegeven echt belangrijk is voor RDS zijn het tonnen, tonnen en nogmaals tonnen. Niet het geld op je bank maar vaten olie welke er door de pijp gaan. Deze zijn nog relatief lag. Dus voor de koers van RDS is momenteel de speculatie de grootste drijfveer. Hopelijk volgen de tonnen snel, zodat er een stevig fundament onder deze speculatie komt.

Cornel1959 14 november 2020 13:01

quote:
venelmptstraat schreef op 14 november 2020 12:57:
Beste,
wat bepaalt de koers van het aandeel RDS? Men praat hier vaak over de olieprijs als maat voor de koers van RDS, maar als een gegeven echt belangrijk is voor RDS zijn het tonnen, tonnen en nogmaals tonnen. Niet het geld op je bank maar vaten olie welke er door de pijp gaan. Deze zijn nog relatief lag. Dus voor de koers van RDS is momenteel de speculatie de grootste drijfveer. Hopelijk volgen de tonnen snel, zodat er een stevig fundament onder deze speculatie komt.

Koers shell word grotendeels bepaald door dividend. En dus de winst.

Wilbar 14 november 2020 13:22

quote:
Cornel1959 schreef op 14 november 2020 13:01:
[...]

Koers shell word grotendeels bepaald door dividend. En dus de winst.

Koers wordt grotendeels bepaald door de marktprijs van olie en gas. En een beetje door het dividend.

Wilbar 14 november 2020 13:25

quote:
rentmeester schreef op 14 november 2020 11:21:
Beste forumleden,
Kan iemand mij uitleggen wat Tradegate betekent op Iexone.
Met vriendelijke groet,
Rentmeester

Tradegate is een handelsplatvorm net zoals Euronext, Equiduct, Bats, Chi-x, LSE en de Nasdaq handelsplatforms zijn. Google maar even op “tradegate beurs”.

[verwijderd] 14 november 2020 13:26

quote:
rentmeester schreef op 14 november 2020 11:21:
Beste forumleden,
Kan iemand mij uitleggen wat Tradegate betekent op Iexone.
Met vriendelijke groet,
Rentmeester

Goeie vraag, google leidt naar dit prachtige overzicht:

img.iex.nl/IEXone/_pdf/IEXONE%20NL%20...

Cboe EU of TRADEGATE, naar keuze IEX25-24h* index, real time, 24uurs
Cboe EU geeft de real time koersen van 9-17.30u.
Tradegate, real time van 8-22u. Cboe EU netto
verschil % is t.o.v. slotkoers van vorige beursdag 17.30u
Tradegate netto verschil % is t.o.v. slotkoers vorige Germany30 index, real time, 24uurs
beursdag, 22.00u!
Let op: Bij Tradegate 'US30' is de notering in Euro, niet in US$
Op beursdagen tussen 17.30-9u wordt Tradegate getoond
(behalve bij 'US30'). Om 9u wordt automatisch geswitcht
naar Cboe EU

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 17:37
Koers	33,465
Verschil	-0,005 (-0,01%)
Hoog	33,550
Laag	32,920
Volume	9.995.595
Volume gemiddeld	7.575.124
Volume gisteren	6.212.668

SHELL PLC nieuws meer

15 apr	Video: correctie in aandeel Shell
14 apr	Econoom: olieprijzen verder omhoog na...	1
12 apr	Slotcall: even was 900 binnen handber...	7
11 apr	AEX kruipt in het groen richting rent...	2
10 apr	Saxo ziet beleggersvertrouwen dalen
09 apr	AEX struikelt vlak voor de finish en ...	5
09 apr	FT: oud-Shell-topman Van Beurden ziet...	4
05 apr	Slotcall: AEX gaat kopje onder, maar ...
05 apr	Beursblik: per saldo goede update Shell
05 apr	Gasactiviteiten Shell presteerden bed...