Grondstoffen « Terug naar discussie overzicht

quote:

alrob schreef op 6 december 2020 08:51:

Op het Shell-forum heb ik tot nu toe geen reacties gekregen oo mijn vraag wie belegt in natural gas en op welke manier.
Gelet op de volatiliteit van natural gas leek mij dit een interessante beleggingsmogelijkheid, te meer daar de energiewereld volop in beweging is.
Als beleggingsobject leek mij de etf Wisdomtree natural gas interessant te zijn, in euro's genoteerd op de beurs te Milaan; heb je geen valuta-risico.
Wie weet wat over dit onderwerp?

quote:

alrob schreef op 6 december 2020 08:51:

Op het Shell-forum heb ik tot nu toe geen reacties gekregen oo mijn vraag wie belegt in natural gas en op welke manier.
Gelet op de volatiliteit van natural gas leek mij dit een interessante beleggingsmogelijkheid, te meer daar de energiewereld volop in beweging is.
Als beleggingsobject leek mij de etf Wisdomtree natural gas interessant te zijn, in euro's genoteerd op de beurs te Milaan; heb je geen valuta-risico.
Wie weet wat over dit onderwerp?

quote:

börse.de schreef op 7 december 2020 11:24:

[...]

Ik beleg direct in Natural Gas via een tracker; Wisdom tree Natural Gas ( volgt BcomNGTR) , daarnaast nog indirect via aandelen Gazprom.

quote:

Saibee schreef op 7 december 2020 13:36:

[...]
De tracker tree Natural Gas belegt niet direct in Natural gas maar houdt de Bloomberg Natural Gas subindex bij (ik laat de belegging van het geld zelf even buiten beschouwing).

De Bloomberg Natural Gas subindex is gebaseerd op futures.
stockmarketmba.com/analyze.php?s=BCOMNG

Die Wisdom tracker is dus geen fysieke tracker in de zin dat de tracker door een voorraad fysiek natural gas gedekt wordt.
Sommige commodity etf's/trackers hebben de grondstof in fysieke vorm in bezit (GLD goud, SLV zilver en PPLT platinum zijn daar voorbeelden van); maar vaak zijn commodity etf's van futures afgeleid.

En zoals al eerder in dit draadje beschreven; futures based etf's kennen vaak een belangrijk nadeel te weten contango.

quote:

börse.de schreef op 8 december 2020 11:10:

Ken je ETF's die fysiek de gasprijs volgen ?

quote:

Saibee schreef op 8 december 2020 13:06:

[...]
Nee; het zou me sterk verbazen als zo'n etf bestaat.

Een etf die de fysieke prijs volgt zou als onderpand fysiek natural gas moeten hebben.
Ik vermoed dat de beheerskosten (opslag, op peil houden voorraad als gevolg van uitgevoerde aan- en verkooporders etf) veel te hoog zijn.

quote:

börse.de schreef op 8 december 2020 18:28:

[...]

Helder, thx. Even terug naar de de tracker die gebaseerd is op futures: kun je wat meer Insight geven over de risico' s ? Ik zie op dit moment alleen het risico dat in geval van contango , de etf mogelijk wat langere tijd flink waarde verliest, ?

quote:

Saibee schreef op 8 december 2020 21:15:

[...]
Valutarisico natuurlijk maar contango vind ik zelf wel het belangrijkst.

De ETP wordt afgedekt door swaps bij City Group en Merrill Lynch; de betalingsverplichtingen van de tegenpartijen van de swap zijn afgedekt door onderpand bij de Bank of New York Mellon.
Betalingsproblemen bij één van voorgenoemde partijen of bij de uitgever van de ETP (Wisdom Tree) kunnen de waarde van de ETP (zeer negatief) beïnvloeden.
Het meest bekende voorbeeld wat ik me kan herinneren waar een dergelijk probleem speelde was het faillissement van Lehmann Brothers.
www.veb.net/artikel/03104/gedupeerde-...

quote:

börse.de schreef op 9 december 2020 08:54:

[...]

wederom bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik vat het als volgt samen;
De wisdomtree Natural gas tracker volgt de benchmark BCOMNGTR die bestaat uit 2 maandelijks Futurecontracten (termijn contracten), die elke keer door rollen; bij contango drukt dat zwaar op het rendement van de tracker. Niet uitgaande van faillisement van de Swap houder is er een risico dat de tracker langere tijd sterk in waarde daalt; In een stijgende gasmarkt op langere termijn zal echter ook de tracker weer in waarde stijgen. En los van het rendement op langere termijn stijgt / daalt de vrij verhandelbare tracker in waarde en doen zich altijd mogelijkheden voor tot handelswinsten los van Contango

www.deaandeelhouder.nl/columns/kansen...

quote:

Saibee schreef op 9 december 2020 09:27:

[...]
Ja; klopt wel ongeveer.

Contango is iets wat particulieren, als ze het begrip al kennen, vaak onderschatten.
Natuurlijk is het mogelijk dat je met gas-etf's handelswinstjes kunt maken maar dat zijn toch vaak korte ritjes.
Kopen, op de plank leggen en na een paar jaar eens kijken wat het geworden is, gaf de afgelopen decennia in het algemeen een rampzalig rendement (in ieder geval ten opzichte van zo ongeveer elke andere beleggingscategorie).