Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Mangy_Scoundrel
0
Het is nog te vroeg om een daadwerkelijke poll te starten voor de Q4 EPS, maar ik verbaas me nu al over de voorspellingen die ik hier lees.

SlechteBelegger
1,25 eps voor Q4.


MadisonAv
0.65 EUR WPA. ( vs 0.64 EUR in Q3, excl. charity uitgaven).


Dago
Ik mik ook op EPS 0.65 - 0.70 voor Q4.


Historisch:
€0,16 Q4 2019
€0,56 Q4 2018
€0,17 Q4 2017
€0,54 Q4 2016
€0,64 Q4 2015

Ik neig naar een EPS van net boven de 3 dubbeltjes als er niks meer wijzigt, want zo bijzonder is dit 4e kwartaal niet naar mijn mening.
[verwijderd]
2
Zelfs een keiharde lockdown kan het sentiment niet doen kantelen! Ik heb zo medelijden met de jongste generaties! Door al dat geld dat wordt bijgedrukt kunnen de schulden niet anders dan in de toekomst worden kwijtgescholden. Dit beleid is onbetaalbaar voor de volgende generaties.
Blub
0
Ayous
0
quote:

watergordijn schreef op 14 december 2020 12:27:

Zelfs een keiharde lockdown kan het sentiment niet doen kantelen! Ik heb zo medelijden met de jongste generaties! Door al dat geld dat wordt bijgedrukt kunnen de schulden niet anders dan in de toekomst worden kwijtgescholden. Dit beleid is onbetaalbaar voor de volgende generaties.
Helemaal eens. Als rentes weer gaan stijgen is het drama compleet. We gaan monetair een soort van niemandsland in. Denk dat veel mensen deze nieuwe lockdown financieel en mentaal ook niet meer aankunnen. Benieuwd of de voorschriften straks worden nageleefd. Ik zie steeds meer weerstand in mijn omgeving.
lekkerbek
0
quote:

watergordijn schreef op 14 december 2020 08:08:

[...].

Gewoon de rapportages lezen en de jaarverslagen over de laatste jaren.

Wat je dan ziet, is dat de marges in tijden van weinig volatiliteit, inderdaad lager zijn. Maar dat is iets anders dan dat de marges structureel onder druk staan. Want reken maar dat de marges in 2020 een stuk beter waren dan in 2019.
Kester
0
ShortVXX
1
quote:

watergordijn schreef op 14 december 2020 12:27:

Zelfs een keiharde lockdown kan het sentiment niet doen kantelen! Ik heb zo medelijden met de jongste generaties! Door al dat geld dat wordt bijgedrukt kunnen de schulden niet anders dan in de toekomst worden kwijtgescholden. Dit beleid is onbetaalbaar voor de volgende generaties.
dat is de robinhood generatie die juist al die koersen opstuwt naar deze absurde niveaus, daar heb ik echt geen medelijden mee...
Felix07
0
quote:

ShortVXX schreef op 14 december 2020 14:37:

[...]

dat is de robinhood generatie die juist al die koersen opstuwt naar deze absurde niveaus, daar heb ik echt geen medelijden mee...
wel nee, dat heeft heus geen invloed op Nederlandse aandelen hoor. Ja, op Tesla, Nio, Palantir en dergelijke 'meme stocks', maar op NL aandelen en de indices als geheel niet.

Heeft iemand een verklaring voor de stijging van vandaag?
Felix07
0
quote:

Kester schreef op 14 december 2020 13:50:

Wat was EPS in Q3 ook alweer? Daar kun je toch wel minimaal van uit gaan?
EUR 0.51 inclusief storting aan de Foundation, EUR 0,64 genormaliseerd.

Ja, mijn verwachting is ook een EPS van 0.6. Q4 resultaten worden op 12 februari gepubliceerd.
[verwijderd]
0
quote:

ShortVXX schreef op 14 december 2020 14:37:

[...]

dat is de robinhood generatie die juist al die koersen opstuwt naar deze absurde niveaus, daar heb ik echt geen medelijden mee...
Je denkt dat de jonge generatie die koersen opstuwt????

Ik neem aan dat we het over de generatie hebben die jonger is dan 30 jaar. Die mensen hebben nog niet eens kapitaal om de beurs omhoog te stuwen. Lijkt mij vanzelf sprekend dat die generatie nog weinig vermogen heeft, maar In deze bron kan je net worth per leeftijdsklasse zien:
www.nerdwallet.com/article/finance/av...

Als je wil onderbouwen dat er nu "absurde" niveaus zijn in de markt, leg het dan neer bij het enorme gelddrukken en de extreem lage rente.
Rowi62
0
Als je nu naar een winkelcentrum gaat lijkt het wel oorlog. Schappen zijn bijna leeg n er is een soort paniek in de ogen. Winkeliers op de radio die huilen dat ze net de kerstvooraard hebben betaald en kapot gaan nu. Is dat genoeg reden ? Zie basic fit aandeel hard onderuit. etc Rutte klasse.
Felix07
0
quote:

Rowi62 schreef op 14 december 2020 16:01:

Als je nu naar een winkelcentrum gaat lijkt het wel oorlog. Schappen zijn bijna leeg n er is een soort paniek in de ogen. Winkeliers op de radio die huilen dat ze net de kerstvooraard hebben betaald en kapot gaan nu. Is dat genoeg reden ? Zie basic fit aandeel hard onderuit. etc Rutte klasse.
Net naar de supermarkt geweest, alle pasta en rijst weer uitverkocht, ondanks dat er een maximumaankoop van 2 pakken de neus gold. De eigenaren van tuincentra en woonwinkels etc zijn inderdaad flink zuur. Veel van hen hebben ook nog een beperkte online winkel, dus ook geen mogelijkheid om op die manier van de voorraad af te komen.
R.J. Daniels
0
quote:

Ayous schreef op 14 december 2020 12:53:

[...]
Helemaal eens. Als rentes weer gaan stijgen is het drama compleet. We gaan monetair een soort van niemandsland in. Denk dat veel mensen deze nieuwe lockdown financieel en mentaal ook niet meer aankunnen. Benieuwd of de voorschriften straks worden nageleefd. Ik zie steeds meer weerstand in mijn omgeving.
De overheid weet wat ze doet. Een failliet MKB wordt ingecalculeerd. Het monetaire niemandsland is wellicht wat Willem-Alexander de "externe schok" noemde op Prinsjesdag. Om dit soort rigoureuze maatregelen in perspectief te zetten: elk jaar overlijden in Nederland ongeveer 5.000 mensen aan een val. De griep lijkt verdwenen, en corona is er voor in de plaats gekomen. Alles is gepland en ingecalculeerd door de overheid.
Ayous
0
quote:

Donald de Kwakerd schreef op 14 december 2020 18:32:

Een heel mooie plus! Op naar de ...
Kerst.

Het is een mooi jaar geweest. Na deze wk zullen veel partijen de boeken sluiten. Op 4 januari begint het feest weer.
Paarse Brief
2
quote:

RJ 80 schreef op 9 december 2020 10:49:

Repeterend plaatje hier op moment dat koers ofwel stijgt, ofwel dealt over de jaren heen als ik terugkijk. Koersverloop van Flow traders is nu eenmaal inherent aan wat de markt verwacht van de volatililiteit ongeacht wat wij als forumlezers daar nou van vinden. Ikzelf heb dat meegenomen in mijn besluit in te stappen in dit aandeel, samen met de nood voor mezelf om wat te hedgen in mijn portefeuille voor een potentiele neergang of crash (nog niet wetende dat covid voorbij zou komen fietsen). Die redenen zijn er voor mij nu nog steeds, of beter gezegd alweer..

Echt weten waar die koers naartoe gaat weet geen hond. Ik kan net zo gemakkelijk 20 verwachten vanwege dezelfde redenaties die pessimisten op dit forum melden (behalve dan opmerkingen dat FT een lege huls is, dat klopt gewoon niet => welk bedrijf weet er nou in iedere marktsituatie winst te maken, zij het dan wel een stuk minder in laagvolatiele Jaren, maar toch) als dat ik 40 of meer zou kunnen verwachten.

Beide scenario's kunnen plaatsvinden.

=> Als het positieve sentiment aan blijft houden, dan is FT in de markt nu eenmaal minder interessant en zakt die koers, of wij dat nou terecht vinden of niet(!). het verdienmodel is voor mensen die het bedrijf maar oppervlakkig kennen daarnaast complex en moeilijk te voorspellen als je het hebt over revenues. Dat is 'onzekerheid' en daar houden beleggers nou eenmaal niet van, zeker niet als elders 'gemakkelijker' resultaat kan worden gehaald (heb zelf nu ook niet uitgebreid omdat ik elders kansen zie sinds november, maar ik heb ook niks verkocht).

=> als er toch weer ontwikkelingen zijn waardoor brede sentiment negatief wordt, en zeker als dat met coronalike klappen gebeurd, dan zijn de opportunistische beleggers (en ikzelf ook) er weer als de kippen bij om in te stappen c.q. uit te breiden.

Onder de streep blijft voor mij over dat bottom line Jaren EPS en daarmee dividend stijgt. Kijk maar eens naar 2019, 2017 en aantal Jaren daarvoor met lage volatiliteit. De dividenden/EPS zijn in laagvolatiele Jaren gestegen (zijn hier regelmatig plaatjes van gezet op het forum, heb die nu zelf even niet bij de hand). Flow traders is ook groter aan het worden met die MEMX, Hongkong en andere investringen. Onderliggend wordt het bedrijf dus bij dezelfde koersen alleen maar goedkoper, waarbij ze wel aan moeten blijven tonen 'nooit' verliezen te behalen. Ik ben het met de pessimisten eens dat margedruk door grotere concurrentie met name in laag volatiele Jaren het moeilijker maakt 'gemakkelijk' winst te genereren. Daarmee wordt het ook steeds minder interessant om voor nieuwe partijen in te stappen. De investeringen die FT gedaan heeft, en blijft doen om te verbeteren is nog niet zomaar ingehaald door nieuwe partijen, hooguit dat bestaande partijen als een Virtu en banken als JP Morgan daar succesvol competetief in zijn om er een paar te noemen, maar opportunistisch instappen als nieuwkomer in deze markt gaat veel moeilijker zijn.

Kortom, zolang de bottomline EPS in laagvolatiele periodes historisch blijft groeien blijft FT met Virtu een basispositie in porto houden, al is het maar als hedge. Die koers doet me tussentijds dan ietsje minder, zeker na afgelopen dividend en de naar verwachting nog altijd royale volgende dividenden. Laat het dan ook eens een periode wat minder zijn, maar dividend uitkeren doen ze gewoon. Prima wat mij betreft als dat wat lager is want doorgaans is dat goed voor (bijna) al de rest in mijn portefeuille. Dus, waarom niet lering van mekaar trekken in plaats maar betweterig naar mekaar toe te kiften? Hier erger ik me al lang aan op dit forum en ben om die reden ook steeds minder gaan posten. Mekaar helpen is ondergeschikt aan elkaars ongelijk aantonen hier lijkt het. Hier word ik in ieder geval geen betere belegger van.
Erg mooi bericht van RJ 80 waar ik me helemaal bij aansluit. Ik lees hier al enige tijd mee, maar heb nooit de behoefte gehad om zelf op een forum te posten. Nu toch besloten om dit te doen naar aanleiding van dit bericht, omdat ik van mening ben dat we juist van elkaar moeten leren en openstaan voor andere zienswijzen, in plaats van anderen afzeiken die het niet met jou eens zijn. Zo probeer ik ook eens wat nieuws door me op dit forum te mengen. Hopelijk zijn er leden die waarde halen uit mijn post(s?), zoals ik ook waarde heb kunnen halen uit de posts van anderen!

We zijn hier immers allemaal om geld te verdienen, linksom of rechtsom. Laten we elkaar hier dan ook mee proberen te helpen door nuttige informatie te delen in plaats van elkaar af zitten te zeiken. De taart voor ons als particulieren is meer dan groot genoeg, de winst van de een hoeft niet het verlies van een ander te betekenen. Liever beiden een mooie plus op de rekening! Dat gezegd hebbende wil ik nog even laten weet dat ook ik de grappen en humor hier erg kan waarderen.

Zelf zit ik in dit aandeel voor de lange termijn. Zoals met alles zijn er natuurlijke meerdere wegen die naar Rome leiden, daarom ben ik van mening dat iedereen zelf moet doen waar hij (of zij) goed in is en vertrouwen in heeft. Ook de dag & korte termijn handelaars gun ik het beste maar dat is niet iets waar ik me met dit aandeel mee bezig wil houden. Ik ben zeer benieuwd naar de de andere visies, en dan met name ook de visies die afwijken van die van mij zodat ik hier hopelijk ook wat van kan leren. Mijn dank gaat dan ook uit naar de leden die hier neutrale data en statistieke posten, die spreken namelijk voor zichzelf.

Paarse Brief
7
Voor de geïnteresseerden wil ik graag mijn visie op dit aandeel wat uitgebreider delen en daarmee hopelijk wat waarde aan dit forum toevoegen! Voornamelijk gericht op de leden die hier voor de lang(ere) termijn inzitten maar wellicht ook voor anderen interessant.

Flow Traders is inderdaad misschien lastiger te begrijpen dan ’normale’ bedrijven, echter zie ik dit bedrijf niet als een ‘tradersaandeel’ zoals hier weleens wordt gesuggereerd. Flow Traders is namelijk een market-maker en niet per se een simpele trader, zij handelen namelijk niet in een specifieke richting zoals een trader wel zou doen. Degenen die de H1 2020 presentatie hebben bekeken zullen bijvoorbeeld ook zien dat Flow bezig is met uitbreiding in het aanbieden van service aan (grote) institutionele beleggers. Het gaat bij Flow dus voor een groot deel ook over het aanbieden van liquiditeit.

De voornaamste reden dat ik in dit aandeel zit is door de uitbreiding waar Flow Traders mee bezig is. Ze zijn continu bezig met groei en liggen hiermee ook mooi op schema. De eerste succesvolle resultaten zijn al geboekt sinds de uitbreiding naar APAC/Hong Kong en hierbinnen blijven ze ook verder uitbreiden. Verder is de opening van de MEMX positief en gaat de uitbreiding naar meerdere producten (Crypto 24/5 en mogelijk 24/7 dekking, FOREX, , Fixed Income(!), verdere uitbreiding ETC’s /ETP’s/ECN’s etc etc) gewoon nog door.
Dit is ook te zien in de groei van het personeelsbestand (30 nieuwe werknemers, eerst 502 nu 532) wat meer dan 5% is gegroeid afgelopen kwartaal.
(Bron: presentatie H1 2020 en trading update Q3 2020)

Ook de recente aandelen aankoop van insiders/management is volgens mij een zeer goed teken, zij hebben namelijk een veel beter beeld over de te verwachte groei dan wij. Immers kennen zij de markt en kansen hiervan door en door. Zij hebben maar 1 reden om aandelen in hun eigen bedrijf aan/bij te kopen en dat is wanneer ze verwachten dat ze hier geld aan gaan verdienen.
(Bron: www.trivano.com/aandeel/flow-traders....

Wat betreft de margedruk; ik heb er vertrouwen in dat Flow Traders een stevige moat heeft en deze steeds verder uit weet te breiden. Dit blijkt ook uit het % wat zij verhandeld hebben ten opzichte van de totale markt. Vergeet niet dat hoe meer klanten zij bedienen, hoe meer dit er zullen worden. Het is immers lastig voor een nieuw bedrijf om deze naam op te bouwen om nog maar te zwijgen over de gigantische investeringen die er gedaan moeten worden om de kennis, ervaring en technologie te krijgen die Flow Traders al bezit. Juist in jaren van weinig marge is het voor concurrenten niet meer interessant tenzij zij winst kunnen maken. Flow Traders heeft bewezen in deze rustige jaren alsnog winst te blijven draaien.

De marktcap van maar net iets meer dan 1 MLD laat mij zien dat er ruimte is voor groei (Virtu 4,5 MLD) alhoewel ik aan deze vergelijking niet te veel waarde wil hechten.

Als laatste kom ik dan bij het hedge potentieel van Flow Traders. Zoals het er nu naar uitziet zal Flow Traders in ieder geval een groeiende winst blijven draaien in rustige tijden door alle uitbreidingen, maar in onrustige tijden zal dit explosief toenemen. Dit gebeurt natuurlijk niet vaak maar zorgt wel voor een leuke extra ‘boost’ voor de lange termijn houders, al is het maar voor het dividend. Als de EPS blijft groeien in een rustige(re) markt geeft dat mij al veel vertrouwen in aandeel, in tijden van onrust zullen ze hier exponentieel van profiteren.

Zelf denk ik dat er nog een grote crash aan komt, echter niet op de zeer korte termijn (eerder binnen 2-3 jaar). In het kort door de nog nooit voorgekomen situatie en de gevolgen hiervan (Corona inclusief alle bijkomstigheden) en de gigantische hoeveelheid geprint geld samen met de extreem lage rente. Hier wil ik in deze post verder niet te veel aandacht aan besteden, waar het mij om gaat is dat mocht dit gebeuren het heel gunstig uit zal pakken. Uiteraard ben ik geen fortune teller en mocht deze crash er niet komen maakt dat voor mijn strategie verder ook niet veel uit, ik zie het dan meer als een verzekering. Mocht deze er wel komen, dan geeft dat een mega boost en een mooie hedge tegen de ellende die de ‘normale’ aandelen te verduren krijgen. Echter zal het dan na deze eventuele crash natuurlijk ook weer ‘normaal’ worden, ik ben wat dat betreft geen doemdenker.

Kortom:

Ik verwacht geen vertienvoudiging met dit aandeel maar ik zie dit vooral als een mooie kans om vermogen stabiel te laten groeien over de jaren heen door de uitbreidingen waar Flow Traders mee bezig is. Ook zie ik dit aandeel als een manier om toch rustig te kunnen slapen in geval van een grote crash.

Nogmaals: Dit is mijn visie op dit aandeel op dit moment en GEEN advies/ultieme waarheid o.i.d.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 13:41
Koers 19,790
Verschil -0,310 (-1,54%)
Hoog 20,100
Laag 19,500
Volume 105.823
Volume gemiddeld 210.863
Volume gisteren 292.036

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront