ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - December 2020

1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 » | Laatste
Ron-tron system
0
Die webside van ing.nl met live koersen kunnen ze deze niet beter laten want regelmatig werkt deze niet en nu staat ing op 7,60eur.
Wat een amateurisme deze side.
[verwijderd]
0
Brexit deal uitgerekend op deze halve beursdag als het dicht is.

3 dagen afwachten dan maar
Baltimore
0
Tsjongejonge de brexit nieuws zou de koers vandaag in een keer omhoog kunnen boosten, gemiste kans, jammer.
Edwin10
0
quote:

Baltimore schreef op 24 december 2020 16:22:

Tsjongejonge de brexit nieuws zou de koers vandaag in een keer omhoog kunnen boosten, gemiste kans, jammer.
Verwacht toch wel dat we nu maandag groen zullen openen en direct een mooie plus zullen zien (mits er maar niet ergens op de wereld een bizar nieuw virus wordt ontdekt)
Take a sisi
0
Kwestie van tijd voordat de eerste kat uit de zak komt gekropen , kun je op wachten en dat kunnen ze perfect timen .
QQdB
0
De eerste kat is al uit de zak; Amerika weer lekker op weg naar een volgende government shutdown. Zal de feestvreugde maandag niet veel goeds doen. Wordt hopen op niet al te slecht nieuws qua corona dit weekend anders is het maar de vraag of er uberhaupt een "feestvreugde" komt maandag.
HAMMER 51
0
Je mag er niet vanuit gaan,maar de laatste maanden worden bij goed nieuwsshow steeds 2 of 3 andere alternatieven boven gehaald om de koers onder de knot te houden.
Vandaag : een akkoord kwam er aan ,iedereen zelf het kleinste kind wist het .
Maar de goed nieuwsshow mocht niet voor 14:00 bekend worden , stel u voor dat de Europese smurfbeurzen door het dak gingen en de witte boordmannetjes aan de overkant van de grote plas nog niet wakker waren?
Kiere
0
quote:

FrikandelSpeciaal schreef op 24 december 2020 15:58:

Brexit deal uitgerekend op deze halve beursdag als het dicht is.

3 dagen afwachten dan maar
Je zou gaan denken dat dit bewust is...!
VforVermogen
0
quote:

HAMMER 51 schreef op 24 december 2020 20:56:

Je mag er niet vanuit gaan,maar de laatste maanden worden bij goed nieuwsshow steeds 2 of 3 andere alternatieven boven gehaald om de koers onder de knot te houden.
Vandaag : een akkoord kwam er aan ,iedereen zelf het kleinste kind wist het .
Maar de goed nieuwsshow mocht niet voor 14:00 bekend worden , stel u voor dat de Europese smurfbeurzen door het dak gingen en de witte boordmannetjes aan de overkant van de grote plas nog niet wakker waren?

Haha je zoekt er veel te veel achter.
Ron-tron system
0
We gaan het maandag zien of er nog reactie is na 85uren later.
Het had verl kans een 2% extra gegeven vandaag moest het om 10u bekend gemaakt zijn.
Er zullen wel wat turbo/sprinter/cfd longs met grote hefbomen ingezet zijn en deze zitten mooi vast nu als ze er het eerste uur niet uitgegaan zijn.
Gemiste kans voor ing even tot 8,15-8,25 zat er zeker in.
Nu na 85uren is het oud nieuws en als er ander nieuws komt wat dan ook dan is de brexit al vergeten volgens mij.
Op de us dj had het ook geen effect vandaag.
Maandag nieuwe kansen en misschien wel even een lagere start om de derivaten even pijn te doen en dan terug up.

QQdB
0
Nou vergeten, mag toch hopen dat dat niet zo snel vergeten wordt, ruim 4 jaar geduurd. Uiteindelijk was het donderdag toch al beperkte handel, waarbij Duitsland sowieso niet kon handelen. Toch was het wel fijner geweest als er wat optimisme in de koers zat. Een 1% daling op het eind, geeft toch wel een bittere nasmaak. Maar dit zou goed verklaard kunnen worden door wederom het gezeur met vertraging van Brexit, is dat het geval wordt dat maandag sowieso gerepareerd.

Als er verder maandag nog even bekend wordt gemaakt dat de kerstman extra gul is door het ´zware´ jaar en de corona cijfers inmiddels een dalende trend zichtbaar wordt (zou je verwachten nu na de maatregelen), dan kan maandag echt wel een prima dagje worden en zal de koers in de loop van de week door kunnen stijgen.

Echter het gezeik van Amerika of er 600 of 2000 betaald per huishouden moet worden, om tot een government shutdown te komen is weer wat het drukt. Wel lekker trouwens als het 2000 per huishoudens is. Als ik het lees is het niet vermogensonafhankelijk, dus dat lijkt dan dat veel mensen een extra kerstcadeautje onder de boom krijgen. Hiermee kunnen de koersen dan weer lekker verder opgeblazen worden, aangezien veel fondsen al opgeblazen zijn, wie weet dat er wat extra geld in achtergebleven fondsen gegooid wordt.

Geen superslecht corona nieuws of verdere afstand van de simulus deal van USA zou het volgende week een mooi weekje kunnen worden.
Ron-tron system
1
Ik heb alvast mijn plan klaar voor 2021.
Mijn ing aandelen mooi beveiligen en rustig de correctie afwachten.
Hopelijk de laatste week van 2020 nog even hoger tot 8,50eur en dan staat ing 100% tegengeshort.
De piramide van vooral de indexen is bijna af en dan komt in januari het huis alle winsten uit 2020 even taxeren met een stevige trap en zal deze maand best wel eens het jaar 2021 bepalen.
Ik hoef de extra verdiepingen niet van de piramide en wacht wel af tot de correctie.
Ing staat op 8-8,5eur met een te verwachten dividend dat lager is dan bij goudaandelen al best hoog wetende dat 2021 een risicojaar wordt voor de banken.
Beste tactiek is dan gewoon wachten op de volgende duik naar 6,5-7,25eur om weer long te gaan.
Er ligt minstens 5eur dividend klaar maar dit moet je wel zelf bij elkaar handelen want anders zal het eind volgend jaar gewoon 0,20eur worden.
Tip voor nieuwjaar is dan ook dat buy and hold in 2021 voor ing niks zal opleveren.
Take a sisi
0
Ik verwacht geen 6.5 € meer vaccinaties komen er aan en dat zal
( tot tegenvallende cijfers het tegendeel bewijzen ) , wel even de richting aangeven .
ECB zal de banken meer vrijheid geven waardoor de sterkere banken zich gaan onderscheiden van de andere , zoals ik het zie zullen de cijfers van Q4 bij ING en ABNA wel iets beter zijn echter , niet omdat ze het beter deden dan de drie vorige kwartalen maar meer omdat ze in Q4 waarschijnlijk minder voor de stroppenpot aan de kant zullen leggen .
Ze zullen meer winst maken terwijl er minder geld dan bv in Q1 binnen is gekomen .
Hopelijk krijgen we in 2021 niet te veel tegenwind van het gemuteerde virus , dan is toekomst gericht een lichte verbetering haalbaar .
Voorlopig lijkt het nog zwemmen tegen de stroom in en is het beslist nog geen Hosana .
sjaakkio
0
Kwartaal 4 zal ongeveer dezelfde winst opleveren als kwartaal 3.
Dus ik hou het wederom op 1,3 miljard, de verrassing kan alleen zijn dat ze weer een paar projecten en dat soort ongein stopzetten en daar een half miljard of zoiets op afschrijven.
Dan kan het maar zo weer op 800 of 900 miljoen uitkomen.
Stroppenpot zal wel weer ca. 4 tot 500 miljoen worden.
Kortom, er is niks mis met ING qua winstgevendheid en solvabiliteit in deze moeilijke tijden, 't is meer de zaken er omheen.
Ron-tron system
0
quote:

Take a sisi schreef op 26 december 2020 17:56:

Ik verwacht geen 6.5 € meer vaccinaties komen er aan en dat zal
( tot tegenvallende cijfers het tegendeel bewijzen ) , wel even de richting aangeven .
ECB zal de banken meer vrijheid geven waardoor de sterkere banken zich gaan onderscheiden van de andere , zoals ik het zie zullen de cijfers van Q4 bij ING en ABNA wel iets beter zijn echter , niet omdat ze het beter deden dan de drie vorige kwartalen maar meer omdat ze in Q4 waarschijnlijk minder voor de stroppenpot aan de kant zullen leggen .
Ze zullen meer winst maken terwijl er minder geld dan bv in Q1 binnen is gekomen .
Hopelijk krijgen we in 2021 niet te veel tegenwind van het gemuteerde virus , dan is toekomst gericht een lichte verbetering haalbaar .
Voorlopig lijkt het nog zwemmen tegen de stroom in en is het beslist nog geen Hosana .

In belgie krijgt de eerste lijn in de zorgsector pas begin maart het 1ste vaccin dus einde maart het 2de.
Actieve bevolking die het virus het meeste overdraagt komt dus pas in april/mei aan de beurt tot sept/okt ergens.
Dus die vaccinaties beginnen pas echt effect te hebben vanaf mei laat ons zeggen.
Dat zijn nog 4-5 maanden en deze halve lockdown kan toch geen 3maanden meer volgehouden worden economisch gezien.
Laat ons hopen dat een variant of what ever niet voor extra ziekenhuisopnames zorgt want dan wordt de schade nog groter of te groot.
Het is dus wandelen over dun ijs de eerste 6maanden.
wilcool
0
In Nederland zou de zorgsector het allerreerste aan de beurt moeten zijn daarna de ouderen, de chronisch zieken etc. .....maar als allerlaatste de kerkgenootschappen waarvan nu is bewezen dat ze zich niet aan de regels hebben gehouden.
En de paus maar oproepen of iedereen op een eerlijke manier het vaccin krijgt.
Hypocrieter kan haast niet.
Jonathanvm
2
Ik ben me al enige tijd aan het verdiepen in de cijfers van Ing en blijf toch met 2 grote vraagtekens zitten, wat gaan ze doen om hun CET1 ratio te verlagen van de huidige 15,3 naar de geplande 12,5%? En hoe of wanneer gaat het gereserveerde dividend naar de aandeelhouders komen?

Enkel op basis van dit jaar en met een payout ratio van 50%, wat van de ECB voorlopig niet mag, gaan we niet hoger dan 0,35 dividend hebben. En dan is een koers van 7 goed voor 5% rendement. Een hogere koers is voor dat rendement dan ook enkel gebaseerd op de opgebouwde reserves en een winst die terug naar het oude niveau gaat.

Wat betreft de verlaging van de CET1 ratio zie ik enkele mogelijkheden. 2,8% komt neer op 8,7 miljard (in of excl. Gereserveerde dividend??) Zo'n 2,23€ per aandeel.
- Kapitaal teruggave is mogelijk maar ik weet niet wat de belastingsdienst hiervan gaat zeggen. Zal ook niet over 1 jaar gebeuren.
- Overname(s) doen.
- Aandelen inkoop.
- Meer leningen verkopen. Dus geen terugvloeing naar aandeelhouders maar wel grotere jaarwinst mogelijk en dus hoger toekomstig dividend.
- De stroppenpot minder aanvullen de komende jaren tot deze op 12,5% komt. Op deze manier kan je enkele jaren je winst kunstmatig hoger maken wat ook meer dividend opleverd. Zo koop je tijd om de zaak structureel meer winstgevend te maken. Dit lijkt me de meest logische keuze.

Wat me duidelijk lijkt is dat de koers voorloopt op de korte termijn vooruitzichten en er te veel vraagtekens zijn om snel over de 9 te gaan.
Ook is de ECB veel te bepalend voor de banken om zelf hun groei in handen te hebben.

De koers kan natuurlijk altijd omhoog maar tenzij je de juiste handel momenten kiest zal het rendement vanaf nu waarschijnlijk beperkt zijn op jaarbasis. Wie nu instapt zal over enkele jaren ook wel een mooi dividend rendement en koerswinst hebben maar je kan nog wel enkele keren terug op verlies staan of heel je winst zien verloren gaan.

Ik zie op dit forum veel beleggers die kopen op X omdat het naar X+Y gaat gaan volgens hen maar daar moet dan wel een rede voor zijn.
Als ik iets geleerd heb van deze poging tot analyse is het wel dat bankzaken complex zijn en ik er niet genoeg van afweet om enige garantie op bovenstaande te geven. Maak dus vooral zelf de rekening maar als je dat niet kan weet je nu hopelijk toch iets beter waar we staan met Ing.

Aanvullingen of verbeteringen zijn altijd welkom, ik leer graag iets bij.
sjaakkio
0
quote:

Carl2-8 schreef op 26 december 2020 18:45:

[...]

In belgie krijgt de eerste lijn in de zorgsector pas begin maart het 1ste vaccin dus einde maart het 2de.
Actieve bevolking die het virus het meeste overdraagt komt dus pas in april/mei aan de beurt tot sept/okt ergens.
Dus die vaccinaties beginnen pas echt effect te hebben vanaf mei laat ons zeggen.
Dat zijn nog 4-5 maanden en deze halve lockdown kan toch geen 3maanden meer volgehouden worden economisch gezien.
Laat ons hopen dat een variant of what ever niet voor extra ziekenhuisopnames zorgt want dan wordt de schade nog groter of te groot.
Het is dus wandelen over dun ijs de eerste 6maanden.

Alhoewel we volgens sommigen 1 Europa zijn, zijn er wat dit betreft nogal wat verschillen.

Aangezien ik in Duitsland woon, nog maar even het plan van de grootste economie van Europa, volgens de volksgezondheidsminister Spahn gisteravond, kunnen we van de zomer weer gewoon op vakantie. Hij verwacht dan dat 70% van de bevolking zich heeft laten vaccineren, dat komt neer op zo´n kleine 60 miljoen, aangezien dan de pandemie is bedwongen.
Vanaf vandaag zijn ze begonnen met mobiele teams die eind deze week 350.000 vaccinaties moeten hebben gerealiseerd.
De kritische groep die verantwoordelijk is voor 80% van de ziekenhuisopnames ( bewoners verzorgingstehuizen, bejaardentehuizen, alle mensen boven de 80 jaar, personeel wat daar werkt en personeel op 1e hulp, geestelijk gehandicapten , mensen met zware ziektes, dat zijn er bij elkaar zo´n 3 miljoen zou in maart gevaccineerd moeten zijn.

Ervan uitgaande dat Moderna wordt toegelaten zijn daarna alle 60 plussers aan de beurt, politie,brandweer, overheidspersoneel , leerkrachten en daaropvolgend iedereen die wil.
Die vaccinaties vinden plaats in speciale centra ( ca. 400 )waarvan sommigen 5.000 vaccinaties per dag kunnen uitvoeren.
Als je dat zo uitkomt, zou de economie weer zonder beperkingen kunnen draaien voor de zomer.
1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:38
Koers 15,230
Verschil +0,062 (+0,41%)
Hoog 15,258
Laag 14,916
Volume 10.630.399
Volume gemiddeld 11.232.433
Volume gisteren 7.818.029

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront