Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 2 januari 2021 14:56

OJ-pf per 31/12-20

Na maart met -24,8% zag ik het somber in voor de OJ-pf. Dat viel dus mee, al is het jaarrendement met -2,9% uiterst mager. Grootste verliesposten Fresenius en SAP.
Fresenius was na de coronadip in maart opgekrabbeld maar daarna toch weer teruggevallen. Ik heb desondanks de indruk dat verder koersherstel mogelijk is.
SAP zwaar onderuit na aankondiging van strategiewijziging. Inmiddels een beetje hersteld. Wil het nog even aanzien.
Feit is dat kwaliteitsaandelen na scherpe koersdaling meestal weer herstellen. Hangt af van de oorzaak. Een stop loss is niet in alle gevallen de oplossing om rendementsverlies in te dammen. Overhaast bijkopen om zogenaamd te middelen ook niet.

Bijlage:

marique 2 januari 2021 15:00

quote:
marique schreef op 30 september 2020 22:00:
(...)
Ik ben wat aan het testen met de factor Momentum. Als voorbeeld een virtuele portefeuille, samengesteld uit aandelen van de Eurostoxx50.

Momentum-pf
Als voorbeeld is deze portefeuille niet geslaagd, al is dat op 3 maanden tijd misschien een voorbarige conclusie.
Ik heb meerdere backtests gedaan op de jaren '14 t/m '20 met Eurostoxx50 als universum. Een mandje van 3 á 5 aandelen gaf de meeste kans op bescheiden outperformance. Ik ga nog wat verder experimenteren maar houd dat voorlopig onder de radar.

Bijlage:

'belegger'' 2 januari 2021 19:11

Uit het topic Wereldindex vs landenindices:

quote:
marique schreef op 2 januari 2021 15:03:
ETF watchlist per 31/12-20
Vierde kwartaal een paar interessante ontwikkelingen:
- Europa scoort beter dan US.
- Energy en Financials met sterk herstel.
- Technology op de rem.

Stel je wilt inspelen op een verder herstel van achterblijvers maar twijfelt of Energy en Financials die kar blijven trekken, dan kun je ook eens breder kijken naar Europese Small Caps. Dat heeft de naam dat er value in zit, zonder het als zodanig te labelen (ETF's). Vergelijk bijvoorbeeld:

iShares EURO STOXX Small UCITS ETF - IE00B02KXM00 (P/E 9,41)
iShares Euro Total Market Value Large UCITS ETF - IE00B0M62T89 (P/E 9,91)
iShares Edge MSCI Europe Value Factor UCITS ETF - IE00BQN1K901 (P/E 12,56)
iShares STOXX Europe 600 Financial Services UCITS ETF - DE000A0H08G5 (P/E 12,17)
iShares MSCI Europe Energy Sector UCITS ETF - IE00BMW42637 (P/E 12,06)
iShares STOXX Europe 600 Oil & Gas UCITS ETF - DE000A0H08M3 (P/E 13,34)

Verder wordt Materials ook wel als kanshebber aangemerkt.

Mijn indruk is dat je met Energy en Financials scherper moet kunnen timen dan bijvoorbeeld met Europese Small Caps of Materials.

Ed Verbeek 4 januari 2021 20:14

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 september 2020 20:22:
Ik heb zo'n idee dat groei en momentum vanaf donderdag 3 september zijn gebroken en dat value het vanaf toen beter zal blijven doen dan groei en momentum
Afgelopen maand, UCITS ETF's: (tussen haakjes: afgelopen week)

Europa:

+4,0% ________ Deka STOXX Europe Strong Value 20 (+0,8%)
+2,6% _____ Deka STOXX Europe Strong Growth 20 (+0,5%)

+0,8% __ iShares Edge MSCI Europe Value Factor (+1,2%)
+0,8% __ iShares Edge MSCI Europe Momentum Factor (+0,4%)
+1,2% ___iShares Core MSCI Europe (+0,7%)

World:

+3,5% _______ Lyxor SG Global Value Beta (+0,9%)

+0,1% iShares Edge MSCI World Value Factor (-0,4%)
+1,7% ___ iShares Edge MSCI World Momentum Factor (-2,1%)
+1,0% __ iShares Core MSCI World (-1,4%)

Ad Deka STOXX Europe Strong Value/Growth 20 , kijkt naar:
- price-to-book value
- price-to-earnings
- price-to-forward earnings
- price-to-3/5 year forward earningsgrowth
- price-to-5 year past earningsgrowth
- dividend yield
zie verder: www.stoxx.com/document/Indices/Common...

Ad iShares Edge MSCI Europe/World Value Factor, kijkt naar:
- price-to-book value,
- price-to-forward earnings
- enterprise value-to-cash flow from operations

Ad iShares Edge MSCI Europe/World MomentumFactor, kijkt naar:
- koerswinst van afgelopen 6 en 12 maanden

Ad Lyxor SG Global Value Beta, kijkt naar:
- price-to-book value
- price-to-earnings
- price-to-forward earnings
- enterprise value-to-EBITDA
- price-to-free cash flow

Bron: justetf.com

Vanaf 1 september 2020 t/m 1 januari 2021

Europe:
Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth : +18%
Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum : +6%

World:
Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum : +8%

Dit blijft een mooi grafiekje voor de waardebelggers: www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12426579...
:-)

ffff 8 januari 2021 13:13

www.finanzen.net/nachricht/aktien/kau...

Voor degenen die dit draadje goed volgen: Opvallend hoe goed de laatste tijd RWE het doet. In dit draadje herhaaldelijk genoemd. Koers momenteel 38,13 Euro.

De heel grote beleggers die onlangs er meer dan 1 miljard instaken.......Blijkbaar hun huiswerk goed gedaan. Mijn diporder was net iets te zuinig, dus niet bijgeharkt, maar desondanks mooie ontwikkeling.

DAX op 14070....... Het is toch allemaal ongelooflijk, maar waar....

Peter

hirshi 8 januari 2021 18:14

Wat een feest op de effectenbeurzen.

Als dat maar goed goed gaat

Want TINA wordt een ware dictator.

ffff 8 januari 2021 18:23

Hirshi,

Ik heb eigenlijk weer eenzelfde gevoel als precies een jaar geleden: Toen stegen de indexen ook zo in januari nog door om dan vanaf februari die gigantische duik te maken. Deze week alweer 3,4 procent bij AEX erbij en mijn portefeuille zeker ook zoveel. Moet je nagaan.....

Vorig jaar om deze tijd die gedachtenwisseling met Chiddix over liquide gaan.... En eigenlijk nu precies dezelfde situatie, alleen staan we nu nog 4 tot 5 procent hoger.....

Het lullige en lastige is: Voor iedere beleggingsbeslissing kun je argumenten aandragen. Zowel om stuk liquide te gaan, maar ook om gewoon vrijwel volbelegd te blijven. Je doet niks aan je portefeuille en de...... blijven binnenrollen....

Zoals je zegt: Als dat maar goed blijft gaan...
Peter

DurianCS 8 januari 2021 18:25

quote:
hirshi schreef op 8 januari 2021 18:14:
Wat een feest op de effectenbeurzen.

Als dat maar goed goed gaat

Want TINA wordt een ware dictator.

Ja, het gaat heel erg goed. En dit ondanks en deels ook dankzij de corona-crisis.

hirshi 8 januari 2021 18:32

quote:
DurianCS schreef op 8 januari 2021 18:25:
[...]
Ja, het gaat heel erg goed. En dit ondanks en deels ook dankzij de corona-crisis.

Je was in de competitie al een uitblinker.

De coronacrisis heeft laten zien waar je in moet zitten.

Dat zijn aandelen die van de crisis profiteren.

volgens mij ben je iemand die dat door heeft

Mvrgr.

hirshi 8 januari 2021 18:42

De financiële sector doet het goed.

Dat kan alleen als de inflatie toeneemt.

en dat gaat dus gebeuren als de voortekenen niet bedriegen.

Commodities nemen ook alvast een voorschot.

'belegger'' 8 januari 2021 23:30

Inderdaad als dat maar goed blijft gaan, maar het timen van de markt ligt mij niet. Vorig jaar was ik eind februari op tijd met uitstappen, maar vervolgens te voorzichtig met instappen. Achteraf had ik beter kunnen blijven zitten. Voor nu sta ik na de eerste week ruim 19% in de plus, maar ik besef ook dat het volgende week weer heel anders kan zijn.

Wazza 9 januari 2021

De vraag 'als dat maar goed blijft gaan' zou je je eigenlijk niet hoeven te stellen als je goed gespreid belegd zit en belegt met geld dat je langere tijd kunt missen. Ik heb het idee dat 80% van de forumleden speculanten zijn die meer aan het gokken zijn dan aan het beleggen.

Ik heb een mix van typische groeiaandelen (o.a. Pinterest, Virgin Galactic, Nio), typische waardeaandelen (o.a. Danone, ABN Amro) en aandelen die daar wat tussenin zweven, zoals ASMI, Nvidia en Prosus. Verder ook nog een klein bedrag in crypto en een deel cash. Ik maak me geen zorgen voor een volgende beurscrash. Natuurlijk zal ik dan ook zakken, maar waarde zal minder hard zakken dan groei wat de klap enigszins zal opvangen en ik heb geld achter de hand om laag bij te kopen.

'belegger'' 9 januari 2021 20:13

Brookfield is een vermogensbeheerder en actief op het gebied van vastgoed, infrastructuur, renewables en private equity. Het verhaal over groene energie zal ik jullie besparen, maar er speelt ook iets anders dat misschien wel aardig is voor dit topic. Het is wel even opletten en ik hoop dat ik het juist heb geïnterpreteerd. Ik ben ook maar een mens en kan ook een foutje maken ;)

Bij de renewables tak had je voorheen Brookfield Renewable Partners (BEP). In juli 2020 is er een afsplitsing geweest in de vorm van Brookfield Renewable Corporation (BEPC). Deze afsplitsing was geïnitieerd om fiscale redenen, maar BEPC trok ook veel aandacht van Amerikaanse institutionele beleggers die niet mochten beleggen in (Canadese) Partnerships.

BEP en BEPC betreffen dezelfde assets, maar door de vraag uit de markt is de koers van BEPC veel harder opgelopen dan die van BEP. Hierdoor betaal je met BEPC een flinke premie van 27% boven BEP. Net als de assets is ook het dividend van BEP en BEPC aan elkaar gelijk, dus BEPC heeft een hoger dividendrendement. Zo valt er voor de belegger iets te kiezen, namelijk dividendrendement of inspelen op de markt.

Ed Verbeek 11 januari 2021 10:22

"Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen" heet dit draadje.
Na vele, vele jaren (vgl www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12426579... ) gaat dit eindelijk weer op, want over de laatste 3 maanden geldt:

Europe:
Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +25%
Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +9%

World:
Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +7%

bron: justetf.com

'belegger'' 11 januari 2021 10:58

Een aantal maanden geleden ging het in dit draadje over beleggingsholdings. Ik ben geen jurist, maar heb de indruk dat je trusts en partnerships onder eenzelfde categorie beleggingen kunt scharen. Als ik dat mis heb is er misschien iemand die dat kan corrigeren of aanvullen.

Update over Brookfield.

In deze presentatie geeft men aan dat Corp (BEPC) voornamelijk is bedoeld voor Amerikaanse en Europese beleggers: otp.tools.investis.com/clients/us/bro...

In het prospectus lees ik dat de assets toch niet gelijk zijn. Men heeft wel de intentie om hetzelfde dividend uit te blijven keren voor BEP en BEPC, maar geeft daarvoor (uiteraard) geen garantie: otp.tools.investis.com/clients/us/bro...

Wat mij betreft een interessante casus en ik ben benieuwd hoe het zich verder zal ontwikkelen.

marique 11 januari 2021 13:16

OJ-pf

Koop Acomo voor € 21,27.

Een klassiek waardeaandeel, om Ed te behagen :-)

ffff 11 januari 2021 13:43

Bob,

Ik ga het niet voor je uitpluizen en zeker niet de juridische achtergronden, maar volgens mij heb je bij trusts vrijwel nooit of heel weinig toegang om te bekijken wat ze nu precies doen. Bij partnerships, volgens mij hetzelfde verhaal: Plots lees je in de media dat een financieel vehicle ergens partner is geworden. Maar dat gebeurt allemaal achter dikke muren en in " de salons". Het mooie van holdings is nu juist dat ze ieder kwartaal of half jaar met een verslag komen wat ze, vrij precies gedaan hebben. Dus in mijn ogen zijn holdings veel doorzichtiger.

Het enige dat een beetje ondoorzichtig bij holdings is, is de waardering van hun privat equity participaties, want uiteindelijk kleven zij daar ook maar een waarde op waarvan zij vinden dat het dat in de gegeven omstandigheid wel waard zal zijn. Maar dat is natuurlijk ook vrij grof, want dat weet je pas exact als er verkocht wordt of andere investeerders een participatie nemen. Dat nadeel van die privat equity moet je er dan maar bij nemen, als je daar ook een stuk van je geld in wilt steken.
Verder heb ik zelf ook de indruk, dat in het algemeen, trusts wat minder actief op de aandelenmarkt zijn, dan holdings. Maar eigenlijk weet je dat niet, want ze publiceren simpelweg nauwelijks wat ze doen. Weet jij wat de trust van het Koninklijke Huis precies doet?

Peter

'belegger'' 11 januari 2021 14:24

Peter,

Bedankt voor je reactie. Jij draait tenslotte al wat langer mee in de wereld van beleggingsholdings etc. Wat het Koninklijk Huis doet weet ik inderdaad niet :)

Wat ik in de casus hierboven interessant vind, is hoe verschillende (deel)markten op hetzelfde moment op een (ogenschijnlijk) vergelijkbare belegging een ander prijskaartje plakken. Wij weten allemaal dat je bij beleggen te maken hebt met het bedrijf en hoe de markt het waardeert en die twee zaken kunnen (in de tijd) (behoorlijk) uiteenlopen. In deze casus streeft men naar een gelijk dividend en van wat ik even snel op een vergelijkingssite heb kunnen zien (dus niet de bron zelf) is dat tot nu toe ook het geval geweest.

Bob

Ed Verbeek 21 januari 2021 08:39

quote:
Ed Verbeek schreef op 11 januari 2021 10:22:
"Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen" heet dit draadje.
Na vele, vele jaren (vgl www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12426579... ) gaat dit eindelijk weer op, want over de laatste 3 maanden geldt:

Europe:
Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +25%
Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +9%

World:
Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +7%

bron: justetf.com

Waardeaandelen zijn tegenwoordig weer ware groeiaandelen,
zelfs in deze periode van melt-up,
want over de laatste 3 maanden geldt:

Europe:
Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +26%
Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +12%

World:
Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +9%

Ed Verbeek 21 januari 2021 08:45

quote:
marique schreef op 11 januari 2021 13:16:
OJ-pf

Koop Acomo voor € 21,27.

Een klassiek waardeaandeel, om Ed te behagen :-)

Ha Marique, ja je maakt me blij. :-)

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,67 -9,40 -1,06% 18:05


Germany40^	17.760,40	-1,48%
BEL 20	3.796,92	-1,47%
Europe50^	4.927,07	-1,15%
US30^	37.794,75	+0,25%
Nasd100^	17.714,17	+0,12%
US500^	5.049,49	-0,22%
Japan225^	38.426,12	-0,70%
Gold spot	2.382,55	-0,03%
EUR/USD	1,0617	-0,07%
WTI	84,74	-0,38%