PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL februari 2021 - De Ceo heeft bijna de cijfers gereed

2.676 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Omlaag ↓
[verwijderd] 2 februari 2021 20:37
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Bertussie schreef op 2 februari 2021 20:29:

[...]

Dat carnaval niet doorgaat was zonder annulering van Willy bij ons al even duidelijk. Als rasechte Brabander en fervent skier hou ik dit jaar boel geld over. Kan mooi in pnl.
Ja balen, we moeten er maar het beste van maken. Denk dat je geen spijt gaat krijgen van je PNL stukken.

(Wat bezielt zo’n Willy om dit actief naar buiten te brengen, dan mis je toch wel een sociale antenne.)
Padre 2 februari 2021 20:45
0
Lid sinds: 30 mrt 2016
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
668
Aanbevelingen:
Ontvangen: 74
Gegeven: 384
www.nu.nl/economie/6113936/pakketbezo...
[verwijderd] 2 februari 2021 21:03
4
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Padre schreef op 2 februari 2021 20:45:

www.nu.nl/economie/6113936/pakketbezo...
De toekomst ziet er voor PNL ook prima uit. Het wordt tijd dat PNL uit z'n winterslaap ontwaakt.
Damokless 2 februari 2021 21:20
1
Lid sinds: 10 feb 2013
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
613
Aanbevelingen:
Ontvangen: 69
Gegeven: 22
www.telegraaf.nl/financieel/478829023...

Allemaal bezorgd door POSTNL, zie melding op site Zeeman.
gpjf 2 februari 2021 21:20
0
Lid sinds: 13 sep 2004
Laatste bezoek: 08 feb 2024
Aantal posts:
17.712
Aanbevelingen:
Ontvangen: 2033
Gegeven: 153
Op het nieuws talloze Britse bedrijven willen door de Brexit naar met name Nederland en daar een vestiging. Misschien ook een idee voor Royal Mail om Post.nl over te nemen ?
[verwijderd] 2 februari 2021 21:29
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

gpjf schreef op 2 februari 2021 21:20:

Op het nieuws talloze Britse bedrijven willen door de Brexit naar met name Nederland en daar een vestiging. Misschien ook een idee voor Royal Mail om Post.nl over te nemen ?
Ja voor 7,5x ebitda (5,35) kan het op basis van hun eigen beurswaardering. Er zitten nu 2 investeerders in Royal Mail met al 14% www.royalmailgroup.com/en/investors/i... en ze hebben ook al een nieuwe CEO neergezet. Deze investeerders zitten ook in supermarkten en zien een grote toekomst voor de pakkettak GLS.
[verwijderd] 2 februari 2021 21:56
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
UPS Q4 investor call verslag staat al op Seeking Alpha. In zijn algemeenheid is de nieuwe CEO daar bezig om zich te richten op hogere marge sectoren. Er is al een lagere marge onderdeel verkocht, meer verkopen worden niet uitgesloten (alles staat ter discussie). Internationaal heeft hogere marge dan pure US business. Begin juni is er een investor day om de nieuwe strategie toe te lichten. Ook moet er geïnvesteerd worden in nieuwe ICT omdat er nog veel oude systemen zijn begrijp ik.
Toekomstbeeld 2 februari 2021 22:34
5
Lid sinds: 26 aug 2015
Laatste bezoek: 23 dec 2022
Aantal posts:
15.719
Aanbevelingen:
Ontvangen: 2887
Gegeven: 1096
quote:

Makita schreef op 2 februari 2021 20:13:

[...]
Mooi TKB!

Met deze cijfers hebben we momenteel dus een ondernemingswaarde (EV) van (495mln aandelen x EUR3,41) + net debt van 384mln = 2.072mln

Met EBITDA20 van 405mln heeft PostNL momenteel een EV/EBITDA20 multiple van 2.072/405 = ~5,1 x

Gewoon belachelijk laag als je het vergelijkt met Royal Mail en Deutsche Post met hun 7,5x EBITDA

EUR4+ gaan we snel op de borden zien!
Ik ga nu wat dieper in op koersvorming en de wisselwerking tussen koers (= een uitkomst) enerzijds en Net Debt (= een input) anderzijds. Beschouw het maar als Corona verveling :-)

Mijn inziens zijn de kernvragen nu als volgt (voor ons als kleine particulieren).........

1. Schatten de grote jongens de ondernemingswaarde op 2,305 miljard? Leidend tot een koers van 3,41 euro.
Berekening koers: 2,305 miljard - 618 mln (laatste officiële schuldstand) = 1,687 miljard / 495 mln = 3,41 euro

2. Of anticiperen ze al op de 384 mln schuld per eind 2020 en is dan de ondernemingswaarde inderdaad geschat op 2,072 miljard leidend tot een koers van 3,41 euro.
Berekening koers: 2,072 - 384 = 1,688 miljard / 495 mln = 3,41 euro.

Belangrijk gegeven:
De schuldverlaging van 618 mln eind september naar 384 mln eind 2020 = 47 cent per share.

Statement: niet de koers bepaald de waarde ve bedrijf maar wat een groep van potentiële (hypothetische) kopers (de markt) ervoor zou willen betalen inclusief overname Net Debt. Exclusief overname premie. De ondernemingswaarde.

De koers is daarmee een uitkomst, een afgeleide en niet een startpunt/input. Ondernemingswaarde reflecteert de waarde ve bedrijf. Koers is slechts 1 element.

Koers en schuld zijn immers communicerende vaten. Daalt de Net Debt dan stijgt de koers. En andersom. Meest NIET besproken effect op koersvorming maar vaak de reden waarom koersen na cijfers stijgen of dalen.

Nu mijn visie:
De koers sloot eind 2020 op 2,79 euro. Met een bandbreedte trading 2,70 tot 2,95 gedurende 3 maanden na de trading update 6 october, met de in te schatten 618 mln schuldpositie.
Ondernemingswaarde derhalve schommelde in die 3 maanden rond 495 mln × 2,80 + 618 mln = 2 miljard euro.

Daarna kwam de trading update met de sterke cash flow verbetering (lees afname net debt boven verwachting), en de Nexive 35 mln.

De profs weten al lang dat de net debt is afgenomen naar 384 mln dus de 47 cent zijn inmiddels in de koers gestopt. Dus van 2,80 naar 3,27 koers is puur de reflectie van communicerende vaten. Afname schuld welke omgezet wordt in Equity (de koers).

Dat werkt als volgt:
2 miljard euro van eind 2020 - trading update mbt nieuw getal Net Debt van 384 mln = 1,626 miljard / 495 mln = 3,27 euro (uitkomst/afgeleide)

De 3,27 is daarmee normaliter ook de onderkant geworden.

De extra 14 cent van 3,27 naar de 3,41 reflecteert dan 72 mln aan toegenomen ondernemingswaarde tov de 3 maandsperiode eind 2020. Van 2 miljard naar 2,072 miljard.

Dat zou betekenen dat die groep theoretische kopers vandaag slechts 72 mln meer op tafel wil leggen dan ze wilden in de 3 maandsperiode.

Dus volgens de markt (reflecterende de mening van de hypothetische kopers) is Postnl ondanks de zeer positieve trading update in januari en de aankondiging vd meevallende opbrengsten vanuit de verkoop Nexive, maar 72 miljoen meer waard geworden dan tov de 3 maandsperiode.

Op dit moment is dit een feit, de situatie. Hoe de markt de waarde van Postnl inschat zouden ze het willen opkopen (zonder premie).

De ING vind de taxatie door de markt vd ondernemingswaarde van 2,072 mln ondergewaardeerd met 465 miljoen. Zit op 2,537 miljard.

Berenberg vind de taxatie door de markt vd ondernemingswaarde van 2,072 miljard nog overgewaardeerd met 203 miljoen. Zit op 1,869 miljard euro. Waarmee Berenberg lager zit dan de 2 miljard welke Postnl waard was gedurende de 3 maanden eind 2020 was.

Ik denk dat de ING 250 mln te laag zit, en Berenberg 915 miljoen.

Op naar de 2,8 miljard ondernemingswaarde!
[verwijderd] 2 februari 2021 22:44
3
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
AB!

2,8mrd = ~4,88 per aandeel.

Dicht bij mijn inzet van 5,10 obv ~7x EBITDA20 en 5,5% dividendrendement (0,28 dividend).

Kwestie van tijd voordat er een normalere koers op de borden staat.
[verwijderd] 2 februari 2021 22:52
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Een tent die zonder sale en lease back gewoon 200mln+ net cash operationeel produceert zou dan maar 2mrd waard zijn. Dat gaat er bij mij niet in. Zeker met groei in het vooruitzicht en met een rente rond het nulpunt.
Toekomstbeeld 2 februari 2021 22:58
0
Lid sinds: 26 aug 2015
Laatste bezoek: 23 dec 2022
Aantal posts:
15.719
Aanbevelingen:
Ontvangen: 2887
Gegeven: 1096
quote:

Makita schreef op 2 februari 2021 22:44:

AB!

2,8mrd = ~4,88 per aandeel.

Dicht bij mijn inzet van 5,10 obv ~7x EBITDA20 en 5,5% dividendrendement (0,28 dividend).

Kwestie van tijd voordat er een normalere koers op de borden staat.
Haha mooi al dat gereken, wat een hobby ook.

Natte dromen of toekomstige werkelijkheid? Morgen maar weer afwachten, Wallstreet plussen hebben we ook niets aan tegenwoordig. De beta werkt al lange tijd niet meer.

Weer wachten op nog meer positief nieuws. Korte maand maar toch lang.

Afhalen bij de winkels helpt niet en al zal het beperkt zijn, impact is er natuurlijk wel.
Krentenmenten 3 februari 2021 06:28
0
Lid sinds: 01 feb 2020
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
3.732
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1248
Gegeven: 3140
@ Toekomstbeeld: Alles draait om de bestendigheid van het verwachte dividend en de toekomstige winstgroei van de nog te presenteren resultaten. Een mooie uiteenzetting van je om te kunnen verklaren waarom de tent nu nog € 3,41 p/a waard is.

Vaak heb ik het gevoel dat de deler (de analist), de bank (Het effectenhuis) en een der tafelspelers elkaar te vaak de bal toespelen. Dit zie je ook terug in sommige koersontwikkelingen. Ondanks de bekende aloude Chinese muren, blijft er informatie over en weer lekken, die van invloed zijn op het wel en wee van de koersen.....Het zal nimmer veranderen.....
Beertje 3 februari 2021 06:51
0
Lid sinds: 05 jun 2020
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
2.426
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1198
Gegeven: 4034
ik wil nog wel een berekeningetje eraan toevoegen op basis van cijfers TKB

eind 2020: EV/VV = 218/384 = 0,5677
eind mrt 2021 : EV/VV = 328/260= 1,2615

Koersberekening obv bovenstaande 1.2615/.5677=2.212*koers eind 2020 (€2,79) = € 6.17 nieuwe koersdoel. En ondernemingswaarde €6,17 x 495mln aandelen =3,055Mrd.

mark2802 3 februari 2021 07:36
0
Lid sinds: 02 dec 2020
Laatste bezoek: 31 jul 2023
Aantal posts:
2.253
Aanbevelingen:
Ontvangen: 557
Gegeven: 1263
Vandaag maar weer up!!
the legend 3 februari 2021 07:50
0
Lid sinds: 15 apr 2004
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
3.320
Aanbevelingen:
Ontvangen: 957
Gegeven: 55
Berenberg nieuw koersdoel 3,15 houden.
the legend 3 februari 2021 07:58
0
Lid sinds: 15 apr 2004
Laatste bezoek: 16 apr 2024
Aantal posts:
3.320
Aanbevelingen:
Ontvangen: 957
Gegeven: 55
Melding Substantieel Belang 01 feb 2021 PostNL N.V. door Acadian Asset Management LLC.
4,11% Long
Toekomstbeeld 3 februari 2021 08:04
2
Lid sinds: 26 aug 2015
Laatste bezoek: 23 dec 2022
Aantal posts:
15.719
Aanbevelingen:
Ontvangen: 2887
Gegeven: 1096
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

En weer een grote jongen erbij.

Deelneming 4,11%

Kopen op hogere koersen. Norges in begin januari vanaf 2,90 tot 3,10 euro.

Deze waarschijnlijk in de dip vorige week vanaf 3,085 euro tot 3,40 euro.

Iedereen speelt zijn eigen spel. Op steeds hogere levels.

Who is next?
Toekomstbeeld 3 februari 2021 08:06
0
Lid sinds: 26 aug 2015
Laatste bezoek: 23 dec 2022
Aantal posts:
15.719
Aanbevelingen:
Ontvangen: 2887
Gegeven: 1096
quote:

Beertje1957 schreef op 3 februari 2021 06:51:

ik wil nog wel een berekeningetje eraan toevoegen op basis van cijfers TKB

eind 2020: EV/VV = 218/384 = 0,5677
eind mrt 2021 : EV/VV = 328/260= 1,2615

Koersberekening obv bovenstaande 1.2615/.5677=2.212*koers eind 2020 (€2,79) = € 6.17 nieuwe koersdoel. En ondernemingswaarde €6,17 x 495mln aandelen =3,055Mrd.

Dat klopt niet. Net Debt is natuurlijk niet gelijk aan Vreemd Vermogen.

Bovendien is je definitie van Ondernemingswaarde (Enterprise Value) niet correct. Koers × aantal aandelen uitstaande = Markt kapitaalswaarde.

Tel de Net Deb erbij (indien positief eraf) voor Ondernemingswaarde.
[verwijderd] 3 februari 2021 08:07
2
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Acadian stond bij morningstar nog maar op 4mln aandelen www.morningstar.com/stocks/xmun/tntc/...

Die hebben aardig doorgepakt dan nu met 20mln aandelen.

Eerste slimmerik die de omslag ziet bij PostNL en de dikke dividenden de komende jaren. 8%+ is ook niet te versmaden.
[verwijderd] 3 februari 2021 08:19
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

the legend schreef op 3 februari 2021 07:50:

Berenberg nieuw koersdoel 3,15 houden.
Ach, waarom niet.
2.676 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 130 131 132 133 134 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:35
Koers 1,231
Verschil -0,029 (-2,30%)
Hoog 1,250
Laag 1,231
Volume 1.572.298
Volume gemiddeld 2.208.161
Volume gisteren 1.631.754

PostNL nieuws meer

22 mrt PostNL bereikt akkoord met vakorganis... 5
04 mrt ING verlaagt koersdoel PostNL 1
27 feb Barclays verlaagt koersdoel PostNL 1
26 feb Beursblik: stijgende personeelskosten... 1
26 feb Jefferies: tegenvallende outlook PostNL
26 feb PostNL wil minder vaak bezorgen 2
26 feb AEX heeft moeite een richting te bepa...
26 feb PostNL rekent op lastig 2024 3
22 feb Beursblik: geen verrassingen bij Post... 2
26 jan Beursblik: PostNL stelt teleur 3

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront