Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

[verwijderd]
0
quote:

Battigolia schreef op 25 februari 2021 20:36:

[...]

Interessante reactie, Alrob, enorm herkenbaar .. voor mij is dit de kern van een succesvolle lange termijn strategie - in goede tijden voldoende winst weg kunnen zetten, zodat je tijdens slechte tijden nieuwe posities in kunt nemen - want dat is het moment dat voor de lange termijn de mooiste aankopen gedaan kunnen worden .. vergelijkbaar met onderstaand sterk artikel uit New York Times:

I Became a Disciplined Investor Over 40 Years. The Virus Broke Me in 40 Days.
www.nytimes.com/2020/03/27/business/s...

Bij Shell is me dat nu aardig gelukt .. tijdens daling van Shell in zomer 2020 heb ik gefaseerd lange termijn call opties gekocht (C DEC 2024 20,00) .. achteraf gezien veel te vroeg begonnen, maar qua bestedingsruimte wel vol weten te houden tot dieptepunt rond EUR 10 (GAK EUR 1,03) .. vervolgens mezelf voorgenomen om te wachten tot herstel op EUR 17,50 .. dus tot vandaag, en nu begonnen met schrijven van short term calls (calendar spreads) om de positie uit te melken .. bij stabiele koers / daling pak ik hier een winst op - en die winst parkeer ik om bij crisis / stevige correctie nieuwe lange termijn posities in te nemen .. stijgt Shell verder door, en verlies op short term calls? .. dan verkoop ik een deel van de lange termijn calls met een mooie winst.

De herkenbaarheid van de reactie komt overigens uit de frustratie die ik herken: ten tijde van crisis te weinig cash hebben, omdat al je posities diep in het rood staan ..

Heeft iemand ervaring met deze strategie? - met name het calendar spread element?

Groet, Bart

Helemaal mijn ervaring geweest; en dat cash vinden ook al ben je volledig belegd is de kunst. Ik had genoeg spaarpotjes om van de dip te profiteren, en een verhoging van het risico in de beleggingen door van aandelen te switchen naar calls, en uiteindelijk doorrollen van calls naar riskantere calls, dus steeds meer risico nemen, kwam alles weer goed, maar is een hele riskante strategie, kan resulteren in een ondraaglijk verlies. Dat dus nooit meer, herhaling is de goden verzoeken. Dus nu zodanig ingericht dat er genoeg cash is om ervan te profiteren als het mis gaat, en -vooral- tijdig verlies nemen en cashen om als de koersen nog lager gaan, bij te kunnen kopen. En altijd cash houden. Nu bijna volledig belegd met slechts 10% cash, maar wel de mogelijkheid om eventueel ten koste van andersoortige beleggingen nieuw cash aan te voeren, en portefeuille te vermeervoudigen.
Dus correctiemogelijkheden ten over. En dat moet als je belegt, want je kunt het altijd fout doen, verlies valt niet uit te sluiten, als je risico wilt nemen.
Trouwens interessant artikel.
bp5ah
0
quote:

Blub schreef op 25 februari 2021 20:55:

Morgen even naar UNI en even de OPEC afwachten, dat is mijn plan. Als de productie verhoogd wordt, kan de prijs weleens 20% zakken.
Dat gaat niet gebeuren, prijs zakt geen 20%, Saudi's schieten zichzelf niet in de voeten.
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef op 25 februari 2021 19:10:

[...]
Ik ben blij da'k verkocht heb iig, koop wel weer terug in porties.

Overkant alle indices dik in de min.

RDSa overkant. 42.05 -0.33 -0.78% € 17,25

Paniekbarometer slaat flink uit op de futures :

S&P 500 VIX Mar 21 26.77 27.12 23.77 +3.01 +12.67% 13:09:06

De onzekerheid kruipt weer in de markt, en logisch, na die flinke stijgingen; dus bij daling morgen ga ik deels weer winstnemen, na vandaag al daarmee begonnen te zijn. Maar de kans is groot dat morgen na opening de koers direct down gaat, en ik te laat ben. Dan maar niet verkopen en weer de rit uitzitten en hopen op een herstel in de komende weken. Ik ben al tevreden als morgen de koers maar een paar procent zakt. Dan hebben we toch nog een mooie week gehad, weer.
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef op 25 februari 2021 21:07:

Dow Slumps as Bulls Scatter on Sudden Spike in U.S. Yields

www.investing.com/news/latest-news
Tja dat wordt morgen niet leuk. Me maar niet gek laten maken door de waanzin van de dag. Gewoon even wat anders doen, en vooral niet naar het schermpje kijken. Gewoon de vertrouwde struisvogelpolitiek, want ik zit voor de lange termijn. Volgende week dan weer nieuwe kansen.
bp5ah
0
quote:

alrob schreef op 25 februari 2021 21:06:

[...]
De onzekerheid kruipt weer in de markt, en logisch, na die flinke stijgingen; dus bij daling morgen ga ik deels weer winstnemen, na vandaag al daarmee begonnen te zijn. Maar de kans is groot dat morgen na opening de koers direct down gaat, en ik te laat ben. Dan maar niet verkopen en weer de rit uitzitten en hopen op een herstel in de komende weken. Ik ben al tevreden als morgen de koers maar een paar procent zakt. Dan hebben we toch nog een mooie week gehad, weer.
VIX staat nu nog hoger op +16,** en het vliegt écht heen en weer aan de overkant.

Ik koop morgen wel terug in porties, en zorg wel dat ik nog wat cash achter de hand heb.

Je hebt helemaal gelijk Alrob, en daar moeten we ook van uitgaan, dat de restricties op vliegen e.d. de komende maanden minder zullen worden, dan trekt RDS zeker aan.
bp5ah
0
quote:

alrob schreef op 25 februari 2021 21:13:

[...]
Tja dat wordt morgen niet leuk. Me maar niet gek laten maken door de waanzin van de dag. Gewoon even wat anders doen, en vooral niet naar het schermpje kijken. Gewoon de vertrouwde struisvogelpolitiek, want ik zit voor de lange termijn. Volgende week dan weer nieuwe kansen.
Je hebt helemaal gelijk, vandaag kleine pluk in Unilever opgepakt, kan misschien nog een euro af, maar die ga'k houden de rest van het jaar, die lijken wel in de aanbieding momenteel ;), ook nog cash voor eventueel bijkoop. Zal ook wel weer eens een paar euro bijkomen, eten doen we immers allemaal, COVID of niet.
Ben_aan
0
Nasdaq volatility zelfs +20%... misschien toch even met een schuin oog Flow-traders in de gaten houden..
www.iex.nl/Index-Koers/61317551/NY-CB...

het zou mij ergens dan ook weer niets verbazen als er toch nog een klein plusje uitgeperst wordt op het laatste moment..
Ben_aan
0
quote:

bp5ah schreef op 25 februari 2021 21:18:

[...]
Je hebt helemaal gelijk, vandaag kleine pluk in Unilever opgepakt, kan misschien nog een euro af, maar die ga'k houden de rest van het jaar, die lijken wel in de aanbieding momenteel ;), ook nog cash voor eventueel bijkoop. Zal ook wel weer eens een paar euro bijkomen, eten doen we immers allemaal, COVID of niet.
ik zie de laatste tijd veel bekenden van dit forum even wat plukjes Unilever halen.. hmm.. we sorteren zeker allemaal voor om in het voorjaar met de cabrio een magnum halen bij de Shell!
bp5ah
0
quote:

Ben_aan schreef op 25 februari 2021 21:21:

Nasdaq volatility zelfs +20%... misschien toch even met een schuin oog Flow-traders in de gaten houden..
www.iex.nl/Index-Koers/61317551/NY-CB...

het zou mij ergens dan ook weer niets verbazen als er toch nog een klein plusje uitgeperst wordt op het laatste moment..
Nee, dat geloof ik niet, of de VIX moet rap dalen, spike in Yields is de oorzaak van al het rood.

Indices zitten nu allemaal tegen de lows van de dag.
Betweter
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 25 februari 2021 20:45:

[...]
Wel in de juiste volgorde: 1. De rente op de Kapitaalmarkt (doorgaans de 10 jaars T Bills) loopt op (vandaag even boven de 1,6%). M.a.w. Er wordt 10 jaars papier verkocht (de koers zakt, en daardoor stijgt de effectieve rente).
Die 1,6% is wel een dingetje, omdat dan de gemiddelde dividendyield op aandelen overschreden wordt.

Er wordt altijd gezegd dat de obligatiehandelaren slimmer zijn dan de aandelenhandelaren, en rente/inflatie ontwikkelingen veel eerder signaleren dan de aandelen boys and girls. Het zijn goede voorspellers.
2. De inflatie loopt eventueel op (punt 1. Wil zeker niet perse zeggen dat er ook echt een inflatiestijging aan komt). Momenteel is de inflatie in de US 1,4% (CPI eind januari), een historisch laag cijfer. Powell vertelde gisteren dan ook dat hij voorlopig geen structureel inflatiegevaar ziet.
3. Mocht de Fed wèl structureel hogere inflatie cijfers verwachten, dan zal de Fed voortijdig de korte rente gaan verhogen, om de inflatie in toom te houden.

De grondstoffen prijzen zijn aan een forse opmars bezig, maar aan de industrie- en dienstverlenende sector zijn er geen prijsstijgingen te bespeuren. Ook is er geen opwaartse loonspiraal te verwachten. In tegendeel: in het na Corona tijdperk zal de arbeidsproductiviteit fors toenemen terwijl de lonen vooralsnog niet zullen stijgen.

Kortom: inflatie? Voorlopig niet
In een "normale" maatschappij waarin rente aanwezig is (zoals ik het nog ken ten tijde dat geld op je rekening nog 3 of 4 % opleverde) zal eventuele inflatie een langzame opgaande trend aangeven. Verhoogde voedselprijzen, brandstof etc etc. Zolang de balans er maar is en men inflatie gestuurd rond de 2% kan houden. Beetje rente verhogen of verlagen. U name it.
Echter, de balans is al een tijdlang afwezig. Aan de ene kant een nullijn voor rente en aan de andere kant een immense geldhoeveelheid. Lenen was nog nooit zo goedkoop. Zolang de rente op de nullijn blijft is er geen zwaartekracht voor met name beurzen en aandelen die gevoed worden met enorme hoeveelheden geleend geld. Hoewel niet helemaal vergelijkbaar zie je eenzelfde beeld in de maatschappij. Heel veel cheap money zorgt voor veel vraag, wat leidt tot schaarste en hogere prijzen, wat weer leidt tot inflatie.
En dat kan onder deze omstandigheden razendsnel gaan. Zo snel dat je er amper nog op kan sturen.
Er zijn genoeg landen als voorbeeld.
Een stijging van een half procent kan al dramatisch zijn bij de enorme geldberg.
bp5ah
1
quote:

Ben_aan schreef op 25 februari 2021 21:22:

[...]

ik zie de laatste tijd veel bekenden van dit forum even wat plukjes Unilever halen.. hmm.. we sorteren zeker allemaal voor om in het voorjaar met de cabrio een magnum halen bij de Shell!
De magnum heb ik al, nou die cabrio nog ;) ....
Felix07
0
quote:

Ben_aan schreef op 25 februari 2021 21:21:

Nasdaq volatility zelfs +20%... misschien toch even met een schuin oog Flow-traders in de gaten houden..
www.iex.nl/Index-Koers/61317551/NY-CB...

het zou mij ergens dan ook weer niets verbazen als er toch nog een klein plusje uitgeperst wordt op het laatste moment..
Flow is sowieso een goede aanvulling van elke portefeuille. Negatief gecorreleerd met de markt en betaalt hoge dividenden: vooral in de jaren dat de markten onrustig zijn en je dit extra rendement dus goed kunt gebruiken.
Hoppschwiiz
0
quote:

Betweter schreef op 25 februari 2021 21:24:

[...]

In een "normale" maatschappij waarin rente aanwezig is (zoals ik het nog ken ten tijde dat geld op je rekening nog 3 of 4 % opleverde) zal eventuele inflatie een langzame opgaande trend aangeven. Verhoogde voedselprijzen, brandstof etc etc. Zolang de balans er maar is en men inflatie gestuurd rond de 2% kan houden. Beetje rente verhogen of verlagen. U name it.
Echter, de balans is al een tijdlang afwezig. Aan de ene kant een nullijn voor rente en aan de andere kant een immense geldhoeveelheid. Lenen was nog nooit zo goedkoop. Zolang de rente op de nullijn blijft is er geen zwaartekracht voor met name beurzen en aandelen die gevoed worden met enorme hoeveelheden geleend geld. Hoewel niet helemaal vergelijkbaar zie je eenzelfde beeld in de maatschappij. Heel veel cheap money zorgt voor veel vraag, wat leidt tot schaarste en hogere prijzen, wat weer leidt tot inflatie.
En dat kan onder deze omstandigheden razendsnel gaan. Zo snel dat je er amper nog op kan sturen.
Er zijn genoeg landen als voorbeeld.
Een stijging van een half procent kan al dramatisch zijn bij de enorme geldberg.
Asset inflatie, ja. (Grondstoffen, OG, aandelen, kunst, classic cars etc). Maar zolang er geen schaarste op de arbeidsmarkt is en er volop gereorganiseerd wordt, met voorlopig een matig aantrekkende economie, zie ik geen gevaar voor een loonspiraal naar boven. En juist die loonstijging is de belangrijkste factor binnen het inflatiecijfer.

De schrikbarend toenemende Geldhoeveelheid zorgt niet voor inflatie. Kijk maar naar Japan, waar al 40 jaar geld bijgeprint wordt, gepaard aan een bijna 0 groei, groot spaarquotum, vlakke arbeidsproductiviteit etc.

Maar goed, zoals in een eerdere discussie op dit forum zal het een mix zijn van Keynes en de Oostenrijkse School
i0.wp.com/marketupdate.nl/wp-content/...
peter_36
0
quote:

bp5ah schreef op 25 februari 2021 20:30:

[...]
Ouwe hap, 2000 lid ben je.

Mij krijg je niet meer in de paniek, heb alles wel gezien zo'n beetje, op mijn 25e al een beurscrash meegemaakt in 1987, ik wordt er niet meer warm of koud van.

Zelfs RDS kunnen shoppen onder de €10, wie had dat gedacht ( btw zijn al weer weg, ergens op €14e of zo )
Die heb ik idd ook nog van 10,50. Ook de Amg van 13,25 heb ik nog. Die gaan ook og niet weg. Ben idd lt'er. Ik starte in 1989. Uit de tijd van Fokker, Hcs, multihouse enz enz :)
Ben_aan
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 25 februari 2021 21:45:

[...]
Asset inflatie, ja. (Grondstoffen, OG, aandelen, kunst, classic cars etc). Maar zolang er geen schaarste op de arbeidsmarkt is en er volop gereorganiseerd wordt, met voorlopig een matig aantrekkende economie, zie ik geen gevaar voor een loonspiraal naar boven. En juist die loonstijging is de belangrijkste factor binnen het inflatiecijfer.

De schrikbarend toenemende Geldhoeveelheid zorgt niet voor inflatie. Kijk maar naar Japan, waar al 40 jaar geld bijgeprint wordt, gepaard aan een bijna 0 groei, groot spaarquotum, vlakke arbeidsproductiviteit etc.

Maar goed, zoals in een eerdere discussie op dit forum zal het een mix zijn van Keynes en de Oostenrijkse School
i0.wp.com/marketupdate.nl/wp-content/...
dank voor de uitleg!
V-Power
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 25 februari 2021 21:45:

[...]
Asset inflatie, ja. (Grondstoffen, OG, aandelen, kunst, classic cars etc). Maar zolang er geen schaarste op de arbeidsmarkt is en er volop gereorganiseerd wordt, met voorlopig een matig aantrekkende economie, zie ik geen gevaar voor een loonspiraal naar boven. En juist die loonstijging is de belangrijkste factor binnen het inflatiecijfer.

De schrikbarend toenemende Geldhoeveelheid zorgt niet voor inflatie. Kijk maar naar Japan, waar al 40 jaar geld bijgeprint wordt, gepaard aan een bijna 0 groei, groot spaarquotum, vlakke arbeidsproductiviteit etc.

Maar goed, zoals in een eerdere discussie op dit forum zal het een mix zijn van Keynes en de Oostenrijkse School
i0.wp.com/marketupdate.nl/wp-content/...
Lees Stephany Kelton en haar ‘Modern Money Theory’ ... interessante gedachten hierover..
[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 25 februari 2021 20:45:

Shell na de crash in maart 4x van 17+ weer naar de 15 gegaan. Je zou verwachten behoorlijke weerstand dus. Maar.. in hoeverre kunnen we uitgaan van een 5e neerwaartse rit vanaf huidig niveau? Olieprijs hoger dan toen en kan dus sterker vangnet gaan vormen. Lastig..
Je weet het nooit maar als er veiliger opties zijn die het zelfde rendement bieden als rds zal er wel een verschuiving plaats gaan vinden maar over timing op de beurs kan niemand wat zinnigs zeggen
[verwijderd]
0
quote:

V-Power schreef op 25 februari 2021 21:55:

[...]

Lees Stephany Kelton en haar ‘Modern Money Theory’ ... interessante gedachten hierover..
Niet op tijd vergeten al je assets te verkopen en ze te consumeren, Van het geld van een huis leef je als een god in Frankrijk 20 jaar in Thailand aangevuld met aow en wat spaargeld heb je er ook nog een mooie bood bij .
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:38
Koers 34,015
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 34,230
Laag 33,955
Volume 5.309.503
Volume gemiddeld 7.597.398
Volume gisteren 5.309.503

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront