Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wanneer barst de echte bubbel?

155 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 | Laatste
bearishbull
1
De bubbel is je euro. Je dollar.

Inflatie is er altijd al, maar de vooruitzichten zijn nu dat dit versnelt doordat er door de corona crisis meer is geprint dan ooit in de recente geschiedenis. Kijk je wat verder terug in de geschiedenis heeft dat ALTIJD tot hogere inflatie geleid.

Met andere woorden. Mensen weten niet wat ze met hun cash moeten. Cash behouden is waarde verliezen, dus ze kopen, huizen, aandelen, bitcoins, nft's, grondstoffen en....Ja we zien dat alles op een all time high zit. Alles!

Dit is stap 1 van inflatie, de asset inflatie. Stap 2 zijn consumenten prijzen. Zover is het nog net niet, maar als we kijken naar grondstoffen, hout stijgt harder dan ooit, voedsel stijgt harder dan ooit. Het is een kwestie van tijd tot dit voelbaar is in de supermarkten.

Wat er moet gebeuren is dat de lonen mee moeten stijgen en de economie moet gaan lopen. Geluk bij een ongeluk is dat de lockdown op haar einde zit en dit tot veel consumptie gaat zorgen, zodat produktie stijgt, werkgelegenheid stijgt. Arbeidsmarkt krap wordt en dus uiteindelijk lonen ook stijgen.

Wat ik denk is:
- Ja er komt een stijging in prijzen (koopkracht verlies currencies)

De vraag is of dit gepaard gaat met economische krimp (stagflatie) or met economische groei waar salarissen uiteindelijk meegroeien.

Het laatste zou opzich geen ramp zijn. Het is ook het meest plausibele scenario als je het mij vraagt.
In dat geval is de aandelenmarkt zeker geen bubble. Het is gewoon een voorsortering op currency devaluatie.

Tijd zal het zeggen.
[verwijderd]
0
Ik hoor niemand juichen vandaag, de AEX staat op hoogste stand ooit.
Geen slingers, geen petjes, geen polonaise, als Wallstreet verder oploopt gaat de AEX mee naar +720 punten.

Terwijl de ECB als een gek zit te pompen, op het Frederiksplein kunnen ze ook niet wat eerder naar huis, elk handje is nu nodig om de "BUY" knop in te blijven drukken.
bearishbull
0
quote:

drooglegging schreef op 26 april 2021 16:26:

Ik hoor niemand juichen vandaag, de AEX staat op hoogste stand ooit.

Dit geeft juist kracht aan de bullmarkt. Als iedereen unaniem het eens is met elkaar dat het top gaat en iedereen koopt, dan moet je oppassen.

Een goede stevige bullmarkt gaat bijna altijd gepaard met een wall of fear.

Heel goed nieuws voor de bulls dat we op een all time high zitten en net zo goed nieuws dat het publiek (nog) sceptisch is.
DurianCS
0
quote:

bearishbull schreef op 26 april 2021 16:45:

[...]

Dit geeft juist kracht aan de bullmarkt. Als iedereen unaniem het eens is met elkaar dat het top gaat en iedereen koopt, dan moet je oppassen.

Een goede stevige bullmarkt gaat bijna altijd gepaard met een wall of fear.

Heel goed nieuws voor de bulls dat we op een all time high zitten en net zo goed nieuws dat het publiek (nog) sceptisch is.
Ja, dat laatste ervaar ik als tamelijk geruststellend.
Chiddix
0
De kop van dit draadje heet, wanneer barst de echte bubble? Voor je over een bubble spreekt moet je eerst vaststellen of er sprake is van een bubbel bv de dotcombubble uit 2000.
Volgens Grantham is de speculatieve fase bereikt op de huidige beurs en komt de grootste beurscrash aller tijden eraan.
Hij heeft het over een epische bubble waarbij de internetbubbel van 2000 verbleekt.
Grantham spreekt over extreme waarderingen of explosieve koersstijgingen? Koersen van bedrijven lopen ook vooruit op verwachte omzet en winsten?
Als die uitblijven liggen de zaken anders indien bedrijven nu te hoog gewaardeerd staan op de beurs.
bearishbull
0
quote:

Chiddix schreef op 28 april 2021 10:46:

Koersen van bedrijven lopen ook vooruit op verwachte omzet en winsten?
Als die uitblijven liggen de zaken anders indien bedrijven nu te hoog gewaardeerd staan op de beurs.

En daarom weet je alleen pas achteraf of het een bubbel is.

We zitten nu natuurlijk in een extreme situatie waar veel omzet en winst stijgingen worden verwacht bij het heropenen van de economie. Dit is een unieke situatie dat wij nooit eerder zo hebben meegemaakt. EEn omzetverlaging door lockdown en dus een koop gekte bij opening.

Als die koopgekte en extreme omzetgroei uitblijft zal het vast een bubbel zijn. Maar als je het mij vraagt is het logisch dat beurzen op deze verwachte mega groei geprijsd zijn.
Chiddix
0
quote:

bearishbull schreef op 28 april 2021 11:25:

[...]

En daarom weet je alleen pas achteraf of het een bubbel is.

Maar als je het mij vraagt is het logisch dat beurzen op deze verwachte mega groei geprijsd zijn.
Ingeprijsd? In de koersen verwerkt? Als achteraf blijkt dat omzet en winstprognoses niet gehaald worden , stort de beurs in als een kaartenhuis. Blijft borrelpraat van Grantham. Maar ik begrijp hem wel als hij het heeft over de dotcomhype die begon in 1997. In 2000 kwam men tot het inzicht dat omzet en winst uit de pas liepen t.a.v koersen.
bearishbull
0
quote:

Chiddix schreef op 28 april 2021 11:53:

[...]

Als achteraf blijkt dat omzet en winstprognoses niet gehaald worden , stort de beurs in
Ja, zo werkt het al meer dan 100 jaar.

Er is een verwachting en bij een overtreffing zal het wel stijgen en bij tegenvallende resultaten daalt het.

Nu zijn de prognses wel erg hoog, maar.......Dat is nou eenmaal de verwachting in deze bijzondere tijden van een economie die van dicht naar open gaat.
Chiddix
0
Volgens Jeremy Grantham heeft de aandelenbubbel gigantische proporties aangenomen. Van epische omvang. Hij wijst op de depressie van 1929 waar we naar toe gaan.. In de Weimarrepubliek kostte toen een brood 140 miljard mark door hyperinflatie.
Een andere profeet zegt, dat teveel goedkoop geld leidt tot een beurscrash omdat het bubbels veroorzaakt op de aandelenmarkt.
Sinds Maart 2020 , AEX dieptepunt 450 punten, dacht ik, ( na virusonrust) , is de beurs opgelopen naar 720 punten alsof alles oke is. Geen vuiltje aan de lucht.
[verwijderd]
0
De ons bekende websites die euros tegen coins omzetten hebben het razend druk, per dag duizenden nieuwe gebruikers, elke dag weer, let op! niet alleen gokkers, speculanten en casino spelers.

Voorsorteren op wat komen gaat? ook! het ontdekken, er mee werken, er over nadenken, de voor en nadelen wegstrepen, vertrouwen opbouwen, af en toe een transactie doen(learning on the job), meegaan met the flow.

Negatieve rente, kosten bij opname, kosten bij storten, pakket prijzen, afschrift kosten, beheerkosten, service fee ed....daar wordt versneld afscheid van genomen.

De coins stijgen waar nu de AEX wegzakt, zeker geen schock, maar die zal vroeg of laat echt voorbij komen.

De NL 10 jaars rente gaat bijna boven de 0,00%
Van 16 miljoen er gratis bij op 1,2 miljard euro, naar 3 miljard rente per jaar op nationale debt van 600 miljard euro, de komende rente lasten moeten dus mee in de begroting, dat is lang geleden zeg!
Op de dag dat het boven de 0% uitkomt gaat de wekker gelijk lopen, en die triple A dan? onderdeel van het spel "Vraag niet hoe het kan maar profiteer er van"

De markt neem je niet in de maling, er zijn dus toch grenzen waar wij voorheen dachten dat die niet bestonden.
[verwijderd]
0
21 jaar geleden was 700 de bubbel, nu is 700 een historisch dieptepunt.

Als blijkt dat 700 bubbel 2 is op de zelfde stand, dan zijn we met zijn allen compleet maf in nederland.
Chiddix
0
Je ziet nu al 8 weken een kwakkelende beurs die geen richting weet te kiezen. Op financiele websites in de VS zie je bij regelmaat profeten opduiken met onheil boodschappen.
Gisteren bv , S&P gaat 40% inleveren of bij beurscrash gaan de coins mee. Een ander zegt, over een jaar staat de beurs lager dan nu. Hoeveel lager zegt hij er niet bij.
Een beurscrash voorspellen moet een oorzaak bij. Een beurscrash zonder oorzaak bestaat niet.
bearishbull
0
quote:

Chiddix schreef op 4 mei 2021 08:50:

Je ziet nu al 8 weken een kwakkelende beurs die geen richting weet te kiezen. Op financiele websites in de VS zie je bij regelmaat profeten opduiken met onheil boodschappen.
Gisteren bv , S&P gaat 40% inleveren of bij beurscrash gaan de coins mee. Een ander zegt, over een jaar staat de beurs lager dan nu. Hoeveel lager zegt hij er niet bij.
Een beurscrash voorspellen moet een oorzaak bij. Een beurscrash zonder oorzaak bestaat niet.
Welkom in de tijd waar clicks op artikelen geld opleveren. Zulke titels lokken nou eenmaal clicks uit.
Luukje
0
quote:

bearishbull schreef op 26 april 2021 13:19:

De bubbel is je euro. Je dollar.

Inflatie is er altijd al, maar de vooruitzichten zijn nu dat dit versnelt doordat er door de corona crisis meer is geprint dan ooit in de recente geschiedenis. Kijk je wat verder terug in de geschiedenis heeft dat ALTIJD tot hogere inflatie geleid.

Met andere woorden. Mensen weten niet wat ze met hun cash moeten. Cash behouden is waarde verliezen, dus ze kopen, huizen, aandelen, bitcoins, nft's, grondstoffen en....Ja we zien dat alles op een all time high zit. Alles!

Dit is stap 1 van inflatie, de asset inflatie. Stap 2 zijn consumenten prijzen. Zover is het nog net niet, maar als we kijken naar grondstoffen, hout stijgt harder dan ooit, voedsel stijgt harder dan ooit. Het is een kwestie van tijd tot dit voelbaar is in de supermarkten.

Wat er moet gebeuren is dat de lonen mee moeten stijgen en de economie moet gaan lopen. Geluk bij een ongeluk is dat de lockdown op haar einde zit en dit tot veel consumptie gaat zorgen, zodat produktie stijgt, werkgelegenheid stijgt. Arbeidsmarkt krap wordt en dus uiteindelijk lonen ook stijgen.

Wat ik denk is:
- Ja er komt een stijging in prijzen (koopkracht verlies currencies)

De vraag is of dit gepaard gaat met economische krimp (stagflatie) or met economische groei waar salarissen uiteindelijk meegroeien.

Het laatste zou opzich geen ramp zijn. Het is ook het meest plausibele scenario als je het mij vraagt.
In dat geval is de aandelenmarkt zeker geen bubble. Het is gewoon een voorsortering op currency devaluatie.

Tijd zal het zeggen.


Beter wordt je de nieuwe glazen bol als ik dit zo lees en dan zo lang terug petje af
155 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.410,92 +1,33%
 EUR/USD 1,0622 -0,20%
 WTI 82,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront