Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste
!@#$!@!
1
quote:

!@#$!@! schreef op 10 mei 2021 14:00:

Ik ga uit voor een DIR (direct investment result) verwachting die in 2022 verdiend zal worden en de daarmee samenhangend dividend en geëist dividendrendement vanuit de markt. (immers het dividend over 2021 zal vast weer voor een deel uit stock bestaan en wordt nog sterk beïnvloed door covid). Dus koersdoelen voor eind 2022 wanneer deze resultaten bevestigd zijn in de cijfers.

Ik heb 6 scenario's. De meeste positieve gaat uit van goede economische omstandigheden en nog steeds lage rente (zeg ruim onder de 2% , misschien wel onder de 1%) en redelijke inflatie. (-> laag geëist div rend en hoog dividend)
Dan scenario met goede economische omstandigheden en iets hogere rente, zeg tegen of rond de 2% en lage groei van DIR (immers 2/3% is langjarig gemm). (-> dus hoger geëist div rend)
Scenario 3 is ook positief , maar nog met dreiging van online en dus weer hoger geëist div rend.
Scenario 4 gaat uit van gelijkblijvende omstandigheden met dreiging van online.
Scenario 5 gaat uit van een recessie en dus moeilijke omstandigheden
Scenario 6 is meest negatieve scenario met een recessie, met faillissementen van retailers die geen vet meer op de botten hebben en gedwongen huurverlagingen (van zo'n 10%) en dus een hoog geëist div rend (van nog steeds 10%) .

Dan krijg je naar mijn mening iets als:

Kans/ dividend / geëist div. rend. / koersdoel

10% kans op €2,35 met 4,5% wat een koersdoel geeft van €52
40% kans op €2,30 met 5,5% wat een koersdoel geeft van €42 (basisscenario)
20% kans op €2,30 met 6,5% wat een koersdoel geeft van €35
10% kans op €2.28 met 7% wat een koersdoel geeft van €32.50
10% kans op €2.21 met 8% wat een koersdoel geeft van €27.50
10% kans op €2.05 met 10% wat een koersdoel geeft van €20.50

Wat een uiteindelijke waardering geeft van €37 per aandeel .
Ik denk dus dat er nog veel potentie inzit. Tot hoever de koers zal door stijgen dit jaar ? Geen idee. Je zou zeggen dat 27-28 wel de top zal zijn voorlopig.
Branco P
0
quote:

Gordian Knot schreef op 25 mei 2021 09:48:

-Ik zie dat de grootste (gemelde) verkopen van ETF partijen zijn geweest zoals Lyxor, Charles Schwab IM, Van Eck etc. dus dat interpreteer ik als een draai naar 'real money accounts'.
Mooi stukje info weer Gordian Knot! Dank!
Zijn er nog grote partijen die een positie hebben opgebouwd de laatste tijd dat jij weet toevallig?
[verwijderd]
0
Niet veel koop mutaties maar een paar die er uitspringen

SNS Investment Fund heeft wat toegevoegd tot 290,989
Cohen & Steers Inc van 0 naar 76,329
Vanguard group toegevoegd tot 1,548,021
Erwin S
2
quote:

Gordian Knot schreef op 25 mei 2021 15:53:

Niet veel koop mutaties maar een paar die er uitspringen

SNS Investment Fund heeft wat toegevoegd tot 290,989
Cohen & Steers Inc van 0 naar 76,329
Vanguard group toegevoegd tot 1,548,021
die van mij vermeld je niet?
!@#$!@!
0
Heb net de cijfers van Retail Estates oppervlakkig gezien.
Maar het aandeel noteert gewoon tegen de gegeven NAV en daardoor is NIY= div rend.

Geen idee wat er anders is aan dat fonds, ik heb er nog nooit naar gekeken. Ik weet wel dat de leegstand 3% en de LTV ook gewoon hoog. (53% schulden ??) Rente schulden is 2,13% ook vnml bij banken net als ECP.
De koers is al stabiel sinds 2016 en voordat covid toeslag amper gezakt. (dus div rend nam iets toe doordat het dividend elk jaar verhoogd wordt)

Dus tenzij er een belangrijk argument is waarom dit fonds anders is, is er dus geen reden om aan te nemen dat niet hetzelfde voor ECP kan gebeuren.
Dat wordt dan €43 met een div rend van 5% = NIY.

EDIT: heb het antwoord gevonden denk ik. Dit bedrijf weet zijn NAV elk jaar met 10-15% te laten stijgen. Dat is bijna 2 keer zo snel als ECP. (normaal noteert het zelfs 20-40% boven NAV)
hjs64
0
Zou de reden niet simpelweg kunnen zijn dat RE in Brussel genoteerd staat? Ik zie bij WHB ook een totaal ander koersverloop dan ik bij mijn retail fondsen zie. Oke, de corona dip kennen de Belgen ook ;). Ik kijk zelf eigenlijk niet naar Belgische fondsen (problemen met terugvordering bronbelasting).
!@#$!@!
0
Is de hoofd notering in Brussel ? Dus die amsterdam lokaal is een 2e notering. ah.

Maar nee, dat hoort niet uit te maken natuurlijk :-)

De veel hogere groei is op zich een goede verklaring. RE heeft het dividend 2 keer zo snel laten groeien dan ECP en de laatste 2 jaar daar nog eens een schepje bovenop gedaan. Hogere groei -> hogere k/w verhouding -> lager div. rend.

Nou is het wel zo dat ECP sinds 2016 wel ook tegen de 9% groei laat zien en dus wordt het verschil dan kleiner.

Zo zie je maar hoe belangrijk groeiverwachtingen zijn voor de hoogte van de koers. (nog belangrijker dan de hoogte van de rente (binnen bepaalde marges) )
De koers is nu nog steeds gewaardeerd voor een verwachte krimp. Mocht die verwachting omslaan en men weer geloven in groei, kan het hard gaan. Kwestie van wachten totdat gaat gebeuren. (als je daar uberhaupt in gelooft natuurlijk)

Branco P
1
quote:

!@#$!@! schreef op 25 mei 2021 17:09:

Heb net de cijfers van Retail Estates oppervlakkig gezien.
Maar het aandeel noteert gewoon tegen de gegeven NAV en daardoor is NIY= div rend.

Geen idee wat er anders is aan dat fonds, ik heb er nog nooit naar gekeken. Ik weet wel dat de leegstand 3% en de LTV ook gewoon hoog. (53% schulden ??) Rente schulden is 2,13% ook vnml bij banken net als ECP.
De koers is al stabiel sinds 2016 en voordat covid toeslag amper gezakt. (dus div rend nam iets toe doordat het dividend elk jaar verhoogd wordt)

Dus tenzij er een belangrijk argument is waarom dit fonds anders is, is er dus geen reden om aan te nemen dat niet hetzelfde voor ECP kan gebeuren.
Dat wordt dan €43 met een div rend van 5% = NIY.

EDIT: heb het antwoord gevonden denk ik. Dit bedrijf weet zijn NAV elk jaar met 10-15% te laten stijgen. Dat is bijna 2 keer zo snel als ECP. (normaal noteert het zelfs 20-40% boven NAV)
* Retail Estates investeert in een ander type winkelvastgoed: met name Baanwinkels, Woonboulevards, GDV, soms een Mcdonals erbij. Die dingen koop/kocht je overwegend altijd voor 12x a 13x de huur en die blijken uiteindelijk niet (of veel minder) "online-bedreiging-gevoelig". Tijdens Corona hebben die huurders het overwegens ook juist vrij goed gedaan. Lage huren per m2 (ca. 100 euro per m2) en hoge yields in vergelijking met de "echte" winkelcentra. Maar wel beperkingen qua bestemming (alleen GDV/woonwinkels) en relatief eenvoudige dozen. Er zitten wel 20% fashion-huurders in portefeuille maar dat zijn dus met name de grote GDV-huurders die hele lage huren betalen. Ik zie een dividendrendement tegen de huidige koers van rond de 6% (ietsje hoger wellicht?) als best wel redelijk. En er zijn geen LTV issues dacht ik.

* Retail Estates is verder ook geen slachtoffer van GS / UBS / BoA en het aandeel wordt ook niet gevolgd door Analisten van deze clubs dus die ruis zit daar ook niet op de lijn.

Een tijd (5 a 10 jaar) geleden was de vigerende mening: woonboulevards, daar moet je vanaf blijven. Een huur van 100 euro per m2 werd als veel te hoog gezien. 50 tot 75 euro per m2 was realistisch. Ik denk wel dat er iets gewijzigd is in dat opzicht.

Misschien moet ik er eens een keer wat beter naar kijken. Ze zitten toch ook nog steeds een stuk lager dan de koers pre-Corona. Maar als ik je goed begrijp zat daar een grote premium in. Dat was dan wat mij betreft overdreven.
LTOke
1
quote:

!@#$!@! schreef op 25 mei 2021 18:02:

Kwestie van wachten totdat gaat gebeuren. (als je daar uberhaupt in gelooft natuurlijk)

Op verschillende Tech fora lees je wel eens waar ze nog in beleggen. "Oude" economie wordt daar bijna altijd gemeden. En dan noemen ze meestal olie en winkelvastgoed.
Die geloven dus niet in winstgevendheid en waardevastheid.

Zelf vandaag wat ontvangen dividend in 12 stukjes ECP gestopt.
Had mezelf wel terug verwacht op de lijst van Gordian Knot..... :-)
!@#$!@!
0
quote:

Branco P schreef op 25 mei 2021 18:38:

[...]

Misschien moet ik er eens een keer wat beter naar kijken. Ze zitten toch ook nog steeds een stuk lager dan de koers pre-Corona. Maar als ik je goed begrijp zat daar een grote premium in. Dat was dan wat mij betreft overdreven.
Ah, dat verklaart idd ook een belangrijk deel. Bedankt voor de uitleg. Ik zag al in de porto groot percentage woningverbetering. Dacht dat om bouwmarkten ging die het nogal goed hebben gedaan.
Oke, dus daar weinig dreiging van online.

Dus relatief gezien heeft ECP ondanks de groei dus wel echt last van online omdat je anders waarschijnlijk een nog veel hogere groei had gehad.
Weer wat geleerd :-)

De LTV bij RE is volgens mij hoger, maar ja, zo lang de waarden blijven stijgen is dat geen issue natuurlijk.

Ja normaal heeft RE een premium van zo'n 30%. (Nu dus 0%).
Branco P
0
quote:

!@#$!@! schreef op 25 mei 2021 19:46:

[...]

Ah, dat verklaart idd ook een belangrijk deel. Bedankt voor de uitleg. Ik zag al in de porto groot percentage woningverbetering. Dacht dat om bouwmarkten ging die het nogal goed hebben gedaan.
Oke, dus daar weinig dreiging van online.

Dus relatief gezien heeft ECP ondanks de groei dus wel echt last van online omdat je anders waarschijnlijk een nog veel hogere groei had gehad.
Weer wat geleerd :-)

De LTV bij RE is volgens mij hoger, maar ja, zo lang de waarden blijven stijgen is dat geen issue natuurlijk.

Ja normaal heeft RE een premium van zo'n 30%. (Nu dus 0%).
LTV bij RE is inderdaad hoger zo te zien. Ik zie zo snel geen percentages staan maar dat lijkt daar eerder richting 50% te gaan. Verder is dan doorslaggevend toch kennelijk die waardering tegen een NIY van 6,5% in combinatie met de expliciete groeiverwachting. 6,5% NIY. Dat betekent dus 13x a 14x de huur (bij exploitatiekosten die tussen 10% en 20% van de huur liggen). Als ze grotendeels goede locaties met goede huurders in bezit hebben kan dat best een realistische waardering zijn. Mogelijk net ietsje aan de goedkope kant zelfs.
Erwin S
0
[verwijderd]
0
Wellicht heeft dat te maken met een wijzeging advies van Oddo BHF.

Oddo BHF analyst Niko Levikari Recommendation Neutral Target Price €24.00 date 26/05
Erwin S
0
quote:

LTOke schreef op 25 mei 2021 18:43:

[...]

Op verschillende Tech fora lees je wel eens waar ze nog in beleggen. "Oude" economie wordt daar bijna altijd gemeden. En dan noemen ze meestal olie en winkelvastgoed.
Die geloven dus niet in winstgevendheid en waardevastheid.

Zelf vandaag wat ontvangen dividend in 12 stukjes ECP gestopt.
Had mezelf wel terug verwacht op de lijst van Gordian Knot..... :-)
van je circa 800 aandelen boskalis?
!@#$!@!
0
quote:

Erwin S schreef op 26 mei 2021 09:04:

daylow 22.52, dayhigh 23.42 in 3 minuten, omzet 15.000 stuks...tjonge jonge...
Het is echt een illiquide aandeel. Ik verbaas mij ook vaak over de spread die vaak rond een 0,5% is.
Branco P
0
Ik zat er ook naar te kijken en dacht even dat ik een nieuwsbericht gemist had. Het zal dan waarschijnlijk die advieswijziging geweest zijn.

Heb zojuist een klein plukje Carmila en Total gekocht overigens.
LTOke
0
quote:

Erwin S schreef op 26 mei 2021 09:17:

[...]

van je circa 800 aandelen boskalis?
Nee, geen Boskalis.
In de loop van deze maand verzameld met o.a. Danone, Apple en Oneok.

Zelf wel Boskalis ontvangen deze week dat je het zo snel omgerekend hebt?
Erwin S
1
quote:

LTOke schreef op 26 mei 2021 10:11:

[...]

Nee, geen Boskalis.
In de loop van deze maand verzameld met o.a. Danone, Apple en Oneok.

Zelf wel Boskalis ontvangen deze week dat je het zo snel omgerekend hebt?
inderdaad ;)
4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 20,750
Verschil -0,100 (-0,48%)
Hoog 20,800
Laag 20,650
Volume 26.240
Volume gemiddeld 43.272
Volume gisteren 21.559

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront