Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

Henk Hesel 4 juni 2021 14:24

quote:
Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 14:17:
[...]
Afstand houden is inderdaad belangrijk.

Ik verwijs naar hetzelfde interview als zojuist in de reactie op de zwarte ridder.

In dat interview wordt ook haarfijn uitgelegd waarom afstand houden nonsens is.

luchtschip 4 juni 2021 14:27

Dr Zubalda Haque,
of Independent Sage, an independent group of scientists providing transparent advice during the COVID crisis :

It is MAJOR NEWS for the UK that Public Health England ( PHE ) have upgraded the risk from #DeltaVariant (aka #IndianVariant) to *red* in terms of higher transmissibility, more risk of hospitalisation and more vaccine escape than previously thought yet hardly any news outlets covering it

Not only has Boris Johnson been misleading the public by maintaining there's "nothing in the data" to suggest 21 June lockdown easing cannot happen (when evidence about public health risk has been strong), but the risks associated with Delta aka #IndianVariant have got WORSE.

twitter.com/Zubhaque/status/140072001...

[verwijderd] 4 juni 2021 14:34

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 14:19:
[...]

Lieve schat, in dit grafiekje IS juist de oversterfte in mei 2021 vergeleken met de normaal waarden van mei en niet met de normaal waarden van het hele jaar.
Nou ja, je weet blijkbaar niet wat de-seasonalized betekent in: "Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series," zoals toegelicht bij deze grafiek in: www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Je ziet er dat de oversterfte al terug ging naar "normal range" in de week van 22 febr
daarna slecht enkele weken slechts licht boven de "normal range", maar nog steeds geen "substantial" oversterfte,
en al sinds 3 mei weer binnen de normal range:

Ach ze gaan de werkelijke cijfers corrigeren.
Maar ik ben blij dat je eindelijk een goede link plaatst waar ik kan zien wat ze doen.

Bij hun is de oversterfte nog steeds hoog trouwens het zit tegen de bovenkant van de normaal aan behalve als de data nog niet volledig is.

Ed Verbeek 4 juni 2021 14:38

quote:
Henk Hesel schreef op 4 juni 2021 14:15:
In bijgaand interview wordt zeer duidelijk uitgelegd waarom geen handen schudden helemaal niet helpt tegen covid.
Het hele interview is zeer het lezen waard overigens.

oost-online.nl/virussen-zijn-net-inbr...

Dank voor de link.
In dat interview met arts, epidemioloog en emeritus hoogleraar Menno Jan Bouma zegt hij:

"Die maatregelen [wassen, desinfecteren, afstand houden, géén handen schudden, en niet knuffelen] zijn perfect om Overlevers zoals diarreevirussen aan te pakken. Overlevers reizen van gastheer naar gastheer via handen, via oppervlakten en via aanrakingen. Als je deze virussen aan wilt pakken, dan is het inderdaad heel goed om alles te desinfecteren en om afstand te houden en elkaar niet aan te raken.

Maar inmiddels weten we dat corona een Vlieger is. Vliegers hebben een andere strategie om van gastheer naar gastheer te reizen, en om gastheren binnen te dringen.
Zoals gezegd: Vliegers verspreiden zich vooral via de lucht. Vergelijk het maar weer met sigarettenrook: die verspreidt zich niet of nauwelijks via handen of via oppervlakten. Ga maar eens sigarettenrook tegen je handen aan blazen, en vervolgens een ander een hand of een knuffel geven. De kans dat jouw sigarettenrook op die manier diep in de longen van de ander terecht zal komen, is minimaal. Vliegers hebben een lift nodig van aerosolen, om op die manier diep de longen in te kunnen komen waar ons lichaam minder weerstand heeft. De maatregelen handen wassen, desinfecteren, afstand houden, géén handen schudden en niet knuffelen zijn dan ook niet of nauwelijks effectief, wanneer je Vliegers zoals griepvirussen of corona aan wilt pakken. "

Maar Menno, dat gaat toch lijnrecht in tegen wat Mark Rutte van ons vraagt?!

"Deels wel. Maar Rutte heeft ons ook meermalen gevraagd om ons gezonde verstand te gebruiken…"

[verwijderd] 4 juni 2021 14:51

quote:
Henk Hesel schreef op 4 juni 2021 14:24:
[...]
Ik verwijs naar hetzelfde interview als zojuist in de reactie op de zwarte ridder.

In dat interview wordt ook haarfijn uitgelegd waarom afstand houden nonsens is.

Van dichtbij adem je ook de kleine druppels in en hoe dichterbij de bron hoe kleiner de verdunning is.

www.cibsejournal.com/technical/calcul...

Het onderscheid tussen "kleine"en "grote" druppels bestaat in theorie maar niet in de praktijk.

In the world of aerosols, there seems to be two main points of contention. The first is the size cutoff between large and small droplets. Various sources will put the cutoff at 2 µm, 5 µm, 10 µm, 20 µm, or even 100 µm. (Judson 2019; Morawska 2006; Fiegel 2006; Xie 2007; Chen 2010; Nicas 2005; Tellier 2009) This is a key distinction, because it is the difference between airborne and droplet precautions. Many papers make definitive statements based on one of the cutoffs that would be incorrect if a different cutoff was used. (For example, Morawska 2006 states that droplets smaller than 100 µm, which is almost all droplets, will evaporate before hitting the floor, meaning that they can transmit disease through the airborne route, while other documents will use 5 µm as the cutoff.) There is probably a grey area in which droplets can behave either way, depending on how quickly they evaporate compared to how quickly they fall to the ground based on the atmospheric conditions of the room.

first10em.com/aerosols-droplets-and-a...

Ed Verbeek 4 juni 2021 14:54

quote:
Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 14:34:
Bij hun is de oversterfte nog steeds hoog trouwens het zit tegen de bovenkant van de normaal aan behalve als de data nog niet volledig is.

Hihi, lachen met Kleintje.
Hij noemt de oversterfte nog steeds hoog:
Maar ja, het ontbreken van elk gevoel voor verhoudingen is een bekend verschijnsel bij slachtoffers van het corona-angstvirus.

Bijlage:

Kees1 4 juni 2021 15:00

quote:
luchtschip schreef op 4 juni 2021 14:12:
Situatie in de Uk is ernstig

Dr Eric Feigl-Ding :

Delta (Indiase ) variant B16172:

50-70% more transmissible

2.7x more likely to be hospitalized than B117 ( Engelse variant)

“Many people could end up in hospital, in the UK. NHS ( National Health Service UK P could be thrown into another surge (een nieuwe golf ).”

Says Anthony Costello, of Independent Sage, an independent group of scientists providing transparent advice during the COVID crisis.

video 1:06 minuut

twitter.com/DrEricDing/status/1400745...

Ach ja, doet een beetje denken aan Gommers die bang is dat hij binnenkort niet meer iedere avond met zijn kop op tv komt.

Rowi62 4 juni 2021 15:04

Helemaal eens met die laatste opmerking van Ed Verbeek. Iedereen ziet cijfers anders afhankelijk van zijn eigen waarden en of rekenvaardigheden. Ook het RIVM worstelde daar mee en nu nog staan alle regios op zeer ernstig.

leonardus65 4 juni 2021 15:14

Nauwelijks opnames na volledige vaccinatie
De covid-vaccins helpen ziekenhuisopnames te vermijden. Ook in België, blijkt uit de eerste cijfers. Het gebeurt zelden dat een volledig gevaccineerde nog in het ziekenhuis belandt.

[verwijderd] 4 juni 2021 15:17

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 14:54:
[...]
Hihi, lachen met Kleintje.
Hij noemt de oversterfte nog steeds hoog:
Maar ja, het ontbreken van elk gevoel voor verhoudingen is een bekend verschijnsel bij slachtoffers van het corona-angstvirus.

In jouw plaatje zit het in week 17 toch dicht tegen wat ze zelf "Substantial increase" noemen, een aanzienlijke verhoging van de oversterfte noem ik inderdaad dat het nog hoog is.

Ed Verbeek 4 juni 2021 15:18

quote:
Rowi62 schreef op 4 juni 2021 15:04:
[...] nu nog staan alle regios [volgens het RIVM] op zeer ernstig.

Alle regio's staan op zeer ernstig?!
Maar dat is een ramp!! Want ik zie bijna iedereen zich gedragen alsof de maatregelen zijn afgeschaft!!

En dat komt de Indiaase variant er ook nog aan!!!

/s

Ed Verbeek 4 juni 2021 15:21

quote:
Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 15:17:
[...]
In jouw plaatje ....

Ja, kijk nog maar eens goed naar het totaalplaatje. Wooooo, de oversterfte is nog steeds hoog volgens Kleintje.
Ik kan het niet vaak genoeg laten zien :-))

Bijlage:

[verwijderd] 4 juni 2021 15:24

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 15:21:
[...]
Ja, kijk nog maar eens goed naar het totaalplaatje. Wooooo, de oversterfte is nog steeds hoog volgens Kleintje.
Ik kan het niet vaak genoeg laten zien :-))

Klopt nog steeds dat het hoog is. Zeker aangezien de oversterfte door cvid-19 zich vooral laat zien in de leeftijdsgroepen 45-65 op het moment. Het gemiddelde over alle leeftijdsgroepen groepen geeft dus ook een vertekend beeld van de situatie rond covid-19.

Ed Verbeek 4 juni 2021 15:28

quote:
Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 15:24:
[...]

Klopt nog steeds dat het hoog is. Zeker aangezien de oversterfte door cvid-19 zich vooral laat zien in de leeftijdsgroepen 45-65 op het moment. Het gemiddelde over alle leeftijdsgroepen groepen geeft dus ook een vertekend beeld van de situatie rond covid-19.

Ja, de oversterfte is nog steeds hoog volgens Kleintje.
Hier de cijfers van de oversterfte:
:-))

Bijlage:

[verwijderd] 4 juni 2021 15:39

Hier de grafiek voor 45 tot 64 jaar.

Bijlage:

Ed Verbeek 4 juni 2021 16:05

quote:
Kleintje66 schreef op 4 juni 2021 15:39:
Hier de grafiek voor 45 tot 64 jaar.

Jaaaa, en wat zie je dan?
Dat Covid-19 nauwelijk iets heeft voorgesteld voor de oversterfte voor 45 t/m 64.
Komen die er even mooi vanaf! :-)
In het afgelopen griepseizoen van 2020/2021 is er zelfs geen week met een substantiële oversterfte geweest bij 45 t/m 64!
(blauwe band = normal range, tussen blauwe band en rode stippellijn = géén substantiële oversterfte)

Maar er is nog hoop voor de angstpornografen,
want alleen voor het nog te corrigeren cijfer van week 19 is er net een puntje boven de rode stippellijn gekomen.

Bijlage:

[verwijderd] 4 juni 2021 16:14

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 juni 2021 16:05:
[...]
Jaaaa, en wat zie je dan?
Dat Covid-19 nauwelijk iets heeft voorgesteld voor de oversterfte voor 45 t/m 64.
Komen die er even mooi vanaf! :-)
Zelfs in het afgelopen griepseizoen van 2020/2021 is er geen substantiële oversterfte geweest onder 45 t/m 64!
(blauwe band = normal range, tussen blauwe band en rode stippellijn = géén substantiële oversterfte)

Maar er is hoop voor de angstpornografen, want alleen voor het nog te corrigeren cijfer van week 19 is er net een puntje boven de rode stippellijn gekomen.

Ik zag eindelijk iets waarvan ik me afvroeg hoe dat kan namelijk een toename in die groep van de sterfte vanaf week 12 in 2021.

Dat de sterfte onder jeugd laag is prima, dat de sterfte onder gevaccineerde ouderen nu laag is prima dat pas allemaal bij covid-19 en het gevoerde beleid maar deze ontwikkeling vind ik vreemd.

[verwijderd] 4 juni 2021 16:26

We zien in de derde golf (februari 2021 t/m nu) een sterke toename van het aantal mensen uit jongere leeftijdsgroepen die met COVID-19 in het ziekenhuis en op de IC worden opgenomen. Vergeleken met de start van de derde golf (eerste week van februari) is de stijging in het aantal nieuwe ziekenhuisopnames het sterkst in de leeftijdsgroepen 40 tot en met 59 jaar (+109%), 0 tot en met 39 jaar (+75%) en 60 tot en met 79 jaar (+50%)

www.rivm.nl/nieuws/in-derde-golf-ster...

De Engelse variant maakt waarschijnlijk meer slachtoffers, tussen 45 en 65 jaar.

Ed Verbeek 4 juni 2021 16:27

Een verklaring voor een nu mogelijk oplopende oversterfte in de groep van 45 t/m 64 kan natuurlijk ook zijn:
- achterstallige gezondheidszorg (uitgestelde diagnoses en behandeling) begint zich nu te wreken (lijkt me een groep waar dat relatief het meeste voorkomt)
- voortijdig overlijden a.g.v. corona-prik, die die groep net heeft gehad/aan het krijgen is.

leonardus65 4 juni 2021 16:41

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210604_944... ziekenhuisopnames na volledige vaccinatie, wel meer twintigers en dertigers opgenomen Bij de start van de vaccinatiecampagne was 40 procent van de covid-19-patiënten in het ziekenhuis ouder dan 80 jaar. Nu is dat nog minder dan 10 procent. De afgelopen maand zakte het aandeel zestigers en zeventigers van 40 naar 30 procent. Daardoor zijn de veertigers en vijftigers – samen goed voor 40 procent – nu de grootste groep in het ziekenhuis.

Ook het aandeel van de twintigers en dertigers neemt toe. Opmerkelijk is dat het absolute aantal opgenomen patiënten in die leeftijdscategorie licht stijgt, terwijl er bij de oudere leeftijdscategorieën een uitgesproken daling is. “Dat komt waarschijnlijk doordat de 20- tot 40-jarigen nog niet gevaccineerd zijn, maar toch al meer contacten hebben”, stelt het rapport van de coronacommissaris.

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 875,00 +0,98 +0,11% 12:26


Germany40^	17.970,60	-0,65%
BEL 20	3.870,17	-0,35%
Europe50^	4.958,93	-0,62%
US30^	38.306,52	-0,12%
Nasd100^	17.376,58	-0,84%
US500^	5.043,69	-0,57%
Japan225^	37.700,14	-0,79%
Gold spot	2.326,68	+0,46%
EUR/USD	1,0727	+0,28%
WTI	82,82	-0,10%