PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL juli 2021 | Business update Q2?

1.549 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Beertje
1
Beste no-nonsense en alle anderen: om eerlijk te zeggen weet ik niet hoe ze dat doen: ja ik zou zeggen bijkopen als het daalt en verkopen als het stijgt, met geld wat een opdrachtgever aan een bank heeft gegeven om de koers 'hard' te maken : en de bank ontvangt voor zijn handelingen een premie.
Ik zie alleen, net zoals jij en alle anderen, dat het aandeel PNL sinds 7 juni rond de 4,57/4,60 sluit (op een incidentele dag na).In de weken daaraan voorafgaand zijn grote jongens bezig geweest met opbouw (black Rock 20-5) en afbouw (Edinburgh Partners/ 27-5) van de substantiële posities, waarop het aandeel aanvankelijk sterk steeg en daarna diep daalde. Daarna was er vanaf 7-6 eigenlijk een status quo, Het kan toch niet zo zijn dat PNL op een dag als vandaag, waarop alle beurzen roodgekleurd staan in VS en EU, onveranderd blijft.
Ik denk niet dat dat normaal is, maar ook afgelopen weken als de S&P stijgt reageert PNL nauwelijks en per saldo is de weekresultaat nihill.
Ik denk niet dat je met mijn antwoord tevreden zal zijn, maar ik vind de stabiele koers PNL op 4,57 'uiterst vreemd'.
Vandaag andermaal navraag gedaan bij PNL: maar het is er muisstil, ook dat is misschien wel frappant(?)
Erieperie
1
En toch… en toch… liever deze stabiele bodem en dan straks interimdividend, als dat we steeds verder wegzakken bij gebrek aan nieuws en dan pas interim krijgen. Toch?
wins
0
[verwijderd]
1
quote:

wins schreef op 8 juli 2021 18:46:

Krijgen misschien aankomende maandag
wel een update, dan gaan we wel ietsje hoger
Komende maandag of de week erop,. Dat “ietsjes hoger” trek ik in twijfel. De update kan best wel eens een kraker worden. Deze keer krijgen we een tipje van de sluier of het aankoopgedrag van consumenten (deels) blijvend is veranderd door de lockdowns. Als de indicatoren die kant opwijzen dan verwacht ik veel vraag. Zeker bij deze k/w en dividend.
No-nonsense
0
quote:

RobbieT schreef op 8 juli 2021 17:29:

@ No-nonsense, een voorbeeld is geschreven opties waarbij de schrijver een belang heeft om een bepaalde koers stabiel te houden (lees de ontvangen optie premie op te strijken)

Mogelijkheid 2 is dat een begeleidende bank een poging doet om voor een overname de koers stabiel te krijgen 4.57+30% op basis van het moment van aankondiging is hierin redelijk gangbaar waardoor de overname prijs vooraf bekend zou zijn.

Inkoop eigen aandelen is geen mogelijkheid volgens mij want dit had al aangekondigd moeten zijn als ze dit gaan doen.

Wellicht zijn er mensen die veel meer weten dan mij maar wellicht heb je er iets aan.
Dank voor jullie reacties. Maar jullie enige 'bewijs' is in feite dat het vreemd is dat de koers zo stabiel blijft. En daar ben ik het wel mee eens. Maar dat kan mijns inziens ook het gevolg zijn van een zekere consensus over het koersniveau in afwachting van enig nieuws. Een soort stilte voor de storm zeg maar.

De enige reactie waarbij ik een idee kreeg van hé zou hier wat inzitten, is die van RobbieT. Mijn kanttekening bij Mogelijkheid 1 is dan: dat hoeft dan alleen maar bij expiratie toch? De rest van de periode is niet relevant. Of maak ik hier een denkfout?
Mogelijkheid 2 is misschien zo gek nog niet. Het zou interessant zijn om het koersverloop van aandelen te bekijken waarbij inderdaad een overname heeft plaatsgevonden. Het moet mijns inziens mogelijk zijn om te controleren of dit inderdaad voorkomt. Overnames genoeg lijkt me. Ik weet niet of er voldoende openbare databases zijn met dagkoersen van bedrijven om dit te kunnen controleren. Met de slotkoersen van overgenomen bedrijven over zeg een jaar voor de overname en een excelletje moet dit toch eenvoudig te controleren zijn. Kost wat inspanning dat wel, maar misschien de moeite van een onderzoekje waard. Weet iemand waar je dit koersverloop kunt vinden en een lijstje met overnames van de laatste paar jaar?
gpjf
0
No -nonsense inderdaad een interessante vraag en alhoewel ik er ook van overtuigd ben dat de koers gemanipuleerd wordt , zou ik geen zinnig woord kunnen zeggen hoe dat tot stand komt. Echter je wil toch niet beweren dat het louter een toevalligheid is dat dit iedere keer gebeurt? Nog meer intrigeert het mij wat nu de bedoeling hiervan is. Dit zijn toch niet zomaar spelletjes om ons als particulieren bezig te houden? Ik blijf nog het meeste rekenen houden met overname rumours alhoewel ik anderzijds zoiets hebt dat het nog te vroeg is voor een bod dat Post.NL acceptabel vindt. Als potentiële overnemende partij kan je natuurlijk ook denken , dat het niet bij een eerste bod blijft maar het spel daarmee wel op de wagen wordt gezet en dan is 4,57 + 30% een strategie die ik me zeer goed kan voorstellen. Mocht je een andere visie hebben op het stabiliseren van de koers op 4,57, dan hoor ik die ook graag want het kan ons beeld alleen maar verruimen.
Shlomo
0
quote:

No-nonsense schreef op 8 juli 2021 19:25:

[...]
Dank voor jullie reacties. Maar jullie enige 'bewijs' is in feite dat het vreemd is dat de koers zo stabiel blijft. En daar ben ik het wel mee eens. Maar dat kan mijns inziens ook het gevolg zijn van een zekere consensus over het koersniveau in afwachting van enig nieuws. Een soort stilte voor de storm zeg maar.

De enige reactie waarbij ik een idee kreeg van hé zou hier wat inzitten, is die van RobbieT. Mijn kanttekening bij Mogelijkheid 1 is dan: dat hoeft dan alleen maar bij expiratie toch? De rest van de periode is niet relevant. Of maak ik hier een denkfout?
Mogelijkheid 2 is misschien zo gek nog niet. Het zou interessant zijn om het koersverloop van aandelen te bekijken waarbij inderdaad een overname heeft plaatsgevonden. Het moet mijns inziens mogelijk zijn om te controleren of dit inderdaad voorkomt. Overnames genoeg lijkt me. Ik weet niet of er voldoende openbare databases zijn met dagkoersen van bedrijven om dit te kunnen controleren. Met de slotkoersen van overgenomen bedrijven over zeg een jaar voor de overname en een excelletje moet dit toch eenvoudig te controleren zijn. Kost wat inspanning dat wel, maar misschien de moeite van een onderzoekje waard. Weet iemand waar je dit koersverloop kunt vinden en een lijstje met overnames van de laatste paar jaar?
Lees blog Reesink overgenomen in 2016.
Cedar
0
quote:

Shlomo schreef op 8 juli 2021 20:07:

[...]

Lees blog Reesink overgenomen in 2016.
Ten tijde van het Reesink verhaal (overname bod en latere doorverkoop) zijn de “kleine” retail aandeelhouder compleet genxxxd,
Mocht er een bieding voor Postnl gaan plaatsvinden ( wat ik niet verwacht) hoop ik niet dat ze dit Reesink verhaal gaan volgen.
win some...
0
quote:

Cedar schreef op 8 juli 2021 21:03:

[...]

Ten tijde van het Reesink verhaal (overname bod en latere doorverkoop) zijn de “kleine” retail aandeelhouder compleet genxxxd,
Mocht er een bieding voor Postnl gaan plaatsvinden ( wat ik niet verwacht) hoop ik niet dat ze dit Reesink verhaal gaan volgen.
Bij TenCate idem dito.

Het zou mooi zijn als de AFM eens wat diepgravend onderzoek naar dit soort gevallen doet. Dat is wat ik tenminste onder het beschermen van de belangen van beleggers versta. En niet het betuttelende beperken van Turbo's waar men zich nu op voorstaat.
Beertje
5
Ach ik ga er vanuit dat ik de komende jaren gewoon deze aandelen kan aanhouden, als blijkt dat de groei volume in de outlook 2021-2023 van PNL parcels (het meest winstgevende onderdeel van de onderneming) ongeveer net zo klinkt als dat van DPost/DHL.
Dan heb ik goede dividend en een groeiaandeel: wat wil ik meer?
RobbieT
0
@no-nonsense

Optie 1 over de optie posities is redelijk onwaarschijnlijk omdat het al zo lang duurt qua gelijke koers.

Optie 2 is volgens mij waarschijnlijker 4,57+30% is misschien idd het startpunt van de onderhandelingen. Of ik ze daarvoor kwijt wil weet ik voor mezelf eigenlijk niet met een gak van 2,75 en een aantal call opties 4,00 dec 2022 wacht ik liever een stijging af en geen overname.

Maargoed hoef ik ni nog niet over na te denken.

Wellicht is het Allemaal onzin wat ik schrijf en spelen er andere belangen.

Ik heb iig vertrouwen in de toekomst!
Erieperie
5
Omdat de meesten van ons hopen op een overname, gaan we alleelei redenen bedenken en dingen zien die passen binnen het idee overname.
Soort wens is de vader vd gedachte.
Maar wellicht is het ook goed om kritisch de andere kant te bekijken.
Waarom zou een bedrijf dat zich dat kan veroorloven (RM of upc etc) zich met Postnl willen inlaten?
Ja, de winsten groeien en klotsen misschien over de plinten, maar dat is bij hen zelf ook al. Die potentiele kopers zijn zelf al prima in staat om hun boontjes te doppen en daar levert Postnl misschien wel helemaal geen meerwaarde.
Met Postnl zouden ze ook een aantal problemen naar binnen halen in hun optiek zoals de verplichtingen aan de overheid van briefpost of de ‘sociale werkplaats sfeer’.
Ik wil eigenlijk alleen zeggen dat een overname een soort van gouden ticket is voor ons beleggers maar dat dat dan misschien ons tunnelvisie geeft waar we iedere anomalie gelijk proberen te passen binnen ons overnameconcept.
Ik droom graag en bij 6 europlus spring ik een ozongat in de lucht.
Maar die sprong begint met voeten op de grond.
[verwijderd]
3
quote:

Erieperie schreef op 8 juli 2021 23:31:

Omdat de meesten van ons hopen op een overname, gaan we alleelei redenen bedenken en dingen zien die passen binnen het idee overname.
Soort wens is de vader vd gedachte.
Maar wellicht is het ook goed om kritisch de andere kant te bekijken.
Waarom zou een bedrijf dat zich dat kan veroorloven (RM of upc etc) zich met Postnl willen inlaten?
Ja, de winsten groeien en klotsen misschien over de plinten, maar dat is bij hen zelf ook al. Die potentiele kopers zijn zelf al prima in staat om hun boontjes te doppen en daar levert Postnl misschien wel helemaal geen meerwaarde.
Met Postnl zouden ze ook een aantal problemen naar binnen halen in hun optiek zoals de verplichtingen aan de overheid van briefpost of de ‘sociale werkplaats sfeer’.
Ik wil eigenlijk alleen zeggen dat een overname een soort van gouden ticket is voor ons beleggers maar dat dat dan misschien ons tunnelvisie geeft waar we iedere anomalie gelijk proberen te passen binnen ons overnameconcept.
Ik droom graag en bij 6 europlus spring ik een ozongat in de lucht.
Maar die sprong begint met voeten op de grond.
Klopt hoor. Denk wel dat het op termijn goed is om onderdeel van een grote internationale groep te zijn ivm delen investeringen (o.a. In IT). Ook steeds meer cross-border transacties in b2c. De wereld is groter dan alleen de Benelux. Daarom in belang werkgelegenheid en voor belegger goed als PostNL onderdeel wordt van UPS of GLS. Maar of Herna en Pim hun goudgerande baantje hier voor willen opofferen? Dan denk ik dus eerder een delisting door PE zodat beiden mee kunnen profiteren als het over 5 jaar naar UPS gaat....

Voor UPS is het verwerven van marktaandeel, capaciteit bouwen en verwerven door prijzenslag is duurder dan nu 7,5x ebitda betalen voor PostNL. Briefpost is een kostendekkende service geworden.

We gaan het beleven....
[verwijderd]
0
quote:

Makita schreef op 8 juli 2021 23:43:

[...]
Klopt hoor. Denk wel dat het op termijn goed is om onderdeel van een grote internationale groep te zijn ivm delen investeringen (o.a. In IT). Ook steeds meer cross-border transacties in b2c. De wereld is groter dan alleen de Benelux. Daarom in belang werkgelegenheid en voor belegger goed als PostNL onderdeel wordt van UPS of GLS. Maar of Herna en Pim hun goudgerande baantje hier voor willen opofferen? Dan denk ik dus eerder een delisting door PE zodat beiden mee kunnen profiteren als het over 5 jaar naar UPS gaat....

Voor UPS is het verwerven van marktaandeel, capaciteit bouwen en verwerven door prijzenslag is duurder dan nu 7,5x ebitda betalen voor PostNL. Briefpost is een kostendekkende service geworden.

We gaan het beleven....
En nog een stapje verder, in kader van delen overhead,

PostNL is nu bezig met het programma Digital Next. Zou ook dit een overname argument kunnen zijn omdat je met PostNL een ultra modern bedrijf koopt die voorop loopt in de markt en welke als blauwdruk zou kunnen dienen voor verdere internationale uitrol als moderne pakket/post transporteur.
No-nonsense
0
quote:

Makita schreef op 8 juli 2021 23:43:

[...]
Klopt hoor. Denk wel dat het op termijn goed is om onderdeel van een grote internationale groep te zijn ivm delen investeringen (o.a. In IT). Ook steeds meer cross-border transacties in b2c. De wereld is groter dan alleen de Benelux. Daarom in belang werkgelegenheid en voor belegger goed als PostNL onderdeel wordt van UPS of GLS. Maar of Herna en Pim hun goudgerande baantje hier voor willen opofferen? Dan denk ik dus eerder een delisting door PE zodat beiden mee kunnen profiteren als het over 5 jaar naar UPS gaat....

Voor UPS is het verwerven van marktaandeel, capaciteit bouwen en verwerven door prijzenslag is duurder dan nu 7,5x ebitda betalen voor PostNL. Briefpost is een kostendekkende service geworden.

We gaan het beleven....
Ik ben het helemaal eens met deze stelling. Ook met war Erieperie daarboven schrijft. Ik zie een overname niet gebeuren totdat de briefjes afsplitsbaar zijn. Dan wordt het een stuk interessanter. Misschien wel voor Amazon, maar ik weet niet of ze niet liever zelf een distributienetwerk opzetten of zelfs misschien wel DHL overnemen. Amazon denkt groot, heeft misschien geen belangstelling voor een 'kleuter' als PostNL. En al is er belangstelling, dan zie ik Herna niet haar speeltje verkopen. Ze is al eens uitgeroepen tot vrouwelijke CEO van het jaar (God mag weten op welke gronden). Dat streelt haar ego zodanig, dat ze geen afscheid zal nemen van haar speeltje. Is misschien nog belangrijker dan geld. Ik denk dat een overname ooit gaat gebeuren, maar pas als PostNL heel veel marktaandeel heeft verloren omdat de vervoermarkt steeds internationaler gaat worden. Op een gegeven moment kan PostNL niet meer mee. Ze zullen dan nog een aantal jaren, tegen beter weten in, doormodderen. Als de boel op zijn gat ligt, komt er een mogelijk een partij die de restjes opveegt en er nog een paar centen uit kan peuren. Tenzij het dan al te laat is en er niets meer van te bakken is. Maar laten we hopen dat ik er volledig naast zit en dat er wel degelijk een grote partij de concurrentie in de lage landen wil aangaan met DHL. Maar dat gebeurt echt alleen pas als de politiek de mogelijkheid biedt om de briefjes af te splitsen. In principe maakt de nieuwe postwet dit mogelijk naar ik begrijp.
Beertje
0
De S&P Futures staan in de plus, en het negatieve sentiment in Azië is licht hersteld: de grote vraag voor ons vandaag is of PNL nog uit de range van het 30- daags gemiddelde kan komen... En dan bedoel ik natuurlijk niet naar beneden voor alle duidelijkheid...
pietje-2005
0
Stamp-stamp met deze bodem net onder moeders van 50.
Welkome afkoeling in aanloop naar de cijfers en interim-dividend ?
Succes
gpjf
1
Wallstreet fors omlaag ivm angst over variant Deltaavirus . Nou dan zou je toch verwachten dat Post.nl hierop stijgt ?
1.549 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 10:58
Koers 1,228
Verschil +0,003 (+0,24%)
Hoog 1,240
Laag 1,228
Volume 151.430
Volume gemiddeld 2.234.005
Volume gisteren 810.436

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront