ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2021

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste

Omlaag ↓

Porscheknakker 18 juli 2021 23:51

Naar verwachting heft de ECB volgende week vrijdag de dividendban op voor Europese banken. Beleggers lijken vooruit te lopen op de miljarden die mogelijk hun kant op zullen stromen. Maar of het werkelijk zo ver komt is de vraag. Mogelijk houdt de Centrale Bank beperkingen in stand.

Met de recente uitspraken van Andrea Enria, het hoofd Europees bankentoezicht, werd duidelijk dat de ECB het moratorium het liefst in oktober wil schrappen. Daarmee zou een einde komen aan een periode van negentien maanden waarin banken geen dividend mochten uitkeren of eigen aandelen konden inkopen.

Met de opheffing voorzien analisten forse winstuitkeringen. Volgens Bank of America zou dit in Europa gaan om een bedrag van 80 miljard euro tot het einde van volgend jaar. Zakenbank Credit Suisse becijferde dat voor sommige banken uitkeringspercentages van twintig procent haalbaar zijn (dividend plus aandeleninkopen gedeeld door marktkapitalisatie).

Maar of al die cash ooit op beleggersrekeningen zal worden bijgeschreven is de vraag. Beleidsmakers en toezichthouders zien het kapitaal liever in de banken blijven.

Sluisdeuren niet direct open
De Centrale Bank zei er wel direct bij dat als de 'ban' van tafel zou zijn, dit niet automatisch betekent dat de dividendsluizen volledig opengaan.

De ECB moet aan ieder dividendvoorstel van banken nog altijd zijn goedkeuring geven. Frankfurt verwacht daarbij dat ‘uitkeringen behoedzaam en in lijn zijn met de verdiencapaciteit en de buffers voldoende zijn om schokken op te vangen’.

Dat banken fiat moeten krijgen van de toezichthouder voor dividenduitkeringen is niet nieuw. Maar Enria gaf ook aan dat de ECB bij de beoordeling naar meer gaat kijken dan alleen kapitaalratio’s. Denk hier aan de verdiencapaciteit op de lange termijn en de gevolgen van de klimaattransitie, die bankbalansen kan gaan raken.

Beide punten kunnen ertoe leiden dat de sluisdeuren deels dicht blijven, althans voor de zwakke broeders in het bankenlandschap. Grofweg het gehele Europese bankwezen kampt met een gemankeerd verdienmodel: een te hoge kostenbasis, afkalvende rentemarges en een gebrekkig groeipotentieel (zie VEB onderzoek).

Maatwerk
Ook zijn klimaatrisico's nog nauwelijks meegenomen in stresstesten, wat een reden kan zijn voor de ECB om liever aan de behoedzame kant te blijven als het gaat om het toestemming geven voor dividend. De nuanceringen van de ECB maken duidelijk dat het echt om maatwerk zal gaan. Iedere bank is immers anders.

Door het kwalitatieve karakter van de dividendtoets van de ECB valt voor buitenstaanders moeilijk in te schatten hoeveel geld er daadwerkelijk kan worden uitgekeerd aan aandeelhouders.

Maar Nederlandse financiële instellingen staan er - in ieder geval afgezet tegen Europese sectorgenoten - goed voor. Spelers als ING en Van Lanschot Kempen hebben aanzienlijke dividendbedragen op de spreekwoordelijke plank liggen.

Deze verwachte dividenden zijn bovendien al uit de berekening van de kapitaalratio’s gehaald (d.w.z. in mindering gebracht op het kernkapitaal), waardoor uitkeringen niet leiden tot een directe verslechtering van de kapitaalratio's waar beleidsmakers op sturen.

Verder maken de meeste banken weer winst en staan ook klimaatrisico's in de aandacht. Alhoewel daarbij één en ander valt af te dingen op het tempo van verduurzaming, lopen Nederlandse banken voor op veel Europese concurrenten waar de klimaattransitie nog moet landen.

Voor de ECB zal het daarom lastig zijn om Nederlandse banken al te grote obstakels op te werpen als het gaat om dividenduitkeringen.

Uitzondering is wellicht ABN Amro. De bank heeft dikke buffers, maar kampt met gebrekkige winstgevendheid en een weinig geloofwaardige strategie.

Eind november presenteerde topman Swaak een naar eigen zeggen ‘opgefriste strategie’ die zwaar leunde op kostenbesparingen (maar wel pas vanaf 2024) en het afbouwen van risico’s van de leningenportefeuille. Beleggers waren bovendien verbolgen over het feit dat ongewis bleef hoe ABN Amro weer dacht te gaan groeien.

Ook was de doelstelling van het rendement op eigen vermogen voor 2024 van 8 procent mager te noemen (oude doelstelling: 10-13 procent). Het rendement is eigenlijk onvoldoende om aandeelhouders te compenseren voor een belegging in bankaandelen.

Alhoewel ABN Amro klaar zegt te staan om het 2019 slotdividend alsnog uit te keren, is wellicht verstandig voor beleggers die belofte niet te zwaar te nemen. Mocht het dan toch komen is dat een meevaller.

De analyse in het kort

- Als het dividendmortuarium er af gaat is het nog niet gezegd dat er miljarden naar beleggers in bankaandelen zullen stromen.

- De ECB geeft alleen haar fiat om dividend uit te keren als het verdienmodel van de bank bestendig is en de klimaatrisico’s te overzien zijn. Voor corona keek de centrale bank bij de dividendtoets voornamelijk naar de kapitaalbuffers.

- Dit betekent dat banken die het goed doen de ruimte krijgen om dividenden uit te keren. Zwakkere broeders zullen nog voor een langere periode verstoken blijven van kapitaaluitkeringen. Het is nog de vraag in welke categorie ABN Amro zal vallen.

[verwijderd] 19 juli 2021 07:41

Er staat inmiddels 3,3 miljard euro klaar voor de aandeelhouders bij ING om kort na september uit te keren;

Distribution in 2021 and beyond
1. The €0.12 dividend per ordinary share**, paid in February
2021, has formally been declared the final dividend over
2020 by the AGM of 26 April 2021
2. We intend to make an additional distribution of the
amounts reserved over 2019 (€1,754 million) and 2020
(€1,044 million) after 30 September 2021, subject to
relevant approvals and prevailing ECB recommendations
? This could be in the form of cash and/or share buyback
4. 50% of the resilient net profit in 2021 will be reserved for
distribution, in line with our policy
? Payment of interim dividend over 2021 to be delayed
until after 30 September 2021, subject to prevailing ECB
recommendations
5. Over the coming years we intend to gradually reduce our
CET1 ratio towards our ambition of ~12.5%

Jelle-43 19 juli 2021 09:43

Al weken blijft het maar dalen

Ron-tron system 19 juli 2021 10:00

De 10eur komt in gevaar.

Bijlage:

Ron-tron system 19 juli 2021 10:36

Nog geen instappers?
Ik heb zojuist de laatste shorts eruit gedaan met mooi 40cent winst na 6maanden perron.
Een bonus voor het wachten,
Nu wachten op instapkansen en ik ga in stappen instappen vanaf 9,90eur moest deze koers komen.

Take a sisi 19 juli 2021 10:43

Nou Carl die kans is aanwezig , ik geloof niet dat de Dow dit vandaag nog glad gaat strijken .

Up and down. 19 juli 2021 11:06

quote:
Carl2-8 schreef op 19 juli 2021 10:36:
Nog geen instappers?
Ik heb zojuist de laatste shorts eruit gedaan met mooi 40cent winst na 6maanden perron.
Een bonus voor het wachten,
Nu wachten op instapkansen en ik ga in stappen instappen vanaf 9,90eur moest deze koers komen.

Hier al plukje gekocht hoor en ook met Shell al goed aan het shoppen ;)

Vandaag wel weer een teken van hoe onvoorspelbaar de beurs kan zijn.

Verwacht je nog een algehele correctie of zal dat nu wel meevallen?

Ron-tron system 19 juli 2021 11:10

quote:
Up and down. schreef op 19 juli 2021 11:06:
[...]

Hier al plukje gekocht hoor en ook met Shell al goed aan het shoppen ;)

Vandaag wel weer een teken van hoe onvoorspelbaar de beurs kan zijn.

Verwacht je nog een algehele correctie of zal dat nu wel meevallen?

Correctie 10-15% moet een keer komen om gezond te blijven maar ik verwacht ze niet direct.

PSING 19 juli 2021 11:12

Vol in.

OP naar de kwartaalcijfers op 6 aug.....

Na de miraculeuze rente daling volgt de miraculeuze snelle stijging van het aandeel ING

Iedereen fijne koopjes jacht.

En bedenk op tijd er zijn geen alternatieven voor geld anders dan:
solvabele aandelen met een hoog dividend.

T..I.N.A.

Up and down. 19 juli 2021 11:17

quote:
Carl2-8 schreef op 19 juli 2021 11:10:
[...]
Correctie 10-15% moet een keer komen om gezond te blijven maar ik verwacht ze niet direct.

Ok, thx.
Ben nog benieuwd hoe ze aan de overkant vd plas nog reageren vanmiddag om 15.30 uur.
Misschien toch een mooie dag om wat handel te doen. Mijn voorkeur gaat ook uit naar dividend kwaliteitsaandelen.

Ron-tron system 19 juli 2021 11:23

quote:
Up and down. schreef op 19 juli 2021 11:17:
[...]

Ok, thx.
Ben nog benieuwd hoe ze aan de overkant vd plas nog reageren vanmiddag om 15.30 uur.
Misschien toch een mooie dag om wat handel te doen. Mijn voorkeur gaat ook uit naar dividend kwaliteitsaandelen.

Hier hetzelfde en ik ga enkel voor deze 3 aandelen.
Ing
Shell
Barrick gold
Staan alle 3 koopwaardig.
2021 is Sinterklaas nog niet langsgeweest bij mij en geen winst te bespeuren wat een verschil met 2020.
Maar het jaar is nog niet uit natuurlijk,

PSING 19 juli 2021 11:34

Weet je wat zo leuk is aan die veronderstelde relatie tussen Rente en de verwachte koersen van bankaandelen?

De winsten van de banken of de rente nou hoog is of laag, blijven het zelfde, t.w. Heel Hoog.

Kijk maar naar de cijfers van ING van de afgelopen 30 jaar, en het uitgekeerde dividend in die jaren.

Er is altijd een marge tussen betaalde en ontvangen rente!!!!

Desnoods maken ze een marge, t.w. negatieve rente.....

Wel jammer dat NU zo weinig beleggers dat zien en weten te waarderen met een hogere koers. ;-))

[verwijderd] 19 juli 2021 13:38

quote:
PSING schreef op 19 juli 2021 11:34:
Weet je wat zo leuk is aan die veronderstelde relatie tussen Rente en de verwachte koersen van bankaandelen?

De winsten van de banken of de rente nou hoog is of laag, blijven het zelfde, t.w. Heel Hoog.

Kijk maar naar de cijfers van ING van de afgelopen 30 jaar, en het uitgekeerde dividend in die jaren.

Er is altijd een marge tussen betaalde en ontvangen rente!!!!

Desnoods maken ze een marge, t.w. negatieve rente.....

Wel jammer dat NU zo weinig beleggers dat zien en weten te waarderen met een hogere koers. ;-))

In 2014 is NN afgesplitst van ING
Op het meeste spaargeld wordt verlies geleden door de strafheffing van de ECB.
De marge op de hypotheekrente is zo'n beetje lager dan ooit.

En dan nog het verdienmodel, alles wat lucratief is wordt beetje bij beetje afgesnoept door fintech
Vergeet ik bijna nog dat we straks allemaal een rekening kunnen openen bij de DNB of ECB.

Voor de LT belegger zijn banken een aflopende zaak. . Je hebt wel de lasten maar niet de lusten.

Pas als de ECB grote pan Europese fusies toelaat en we banken krijgen van het kaliber JPM komt er weer muziek in.

Misschien zit ik er naast maar zo zie ik het.

Disclaimer- thans geen positie in ING en beperk me slechts tot ritjes die ook wel eens negatief uitpakken.

HAMMER 51 19 juli 2021 13:51

Gewoon alle Europese smurfbanken in 1 bank gieten .

Ron-tron system 19 juli 2021 13:52

quote:
HAMMER 51 schreef op 19 juli 2021 13:51:
Gewoon alle Europese smurfbanken in 1 bank gieten .

Ook de zuid Europese?
Samen de gracht in dan?
Zou de ecb nu blij zijn met deze terugzetting?

e1291 19 juli 2021 13:58

quote:
Carl2-8 schreef op 19 juli 2021 11:23:
[...]
Hier hetzelfde en ik ga enkel voor deze 3 aandelen.
Ing
Shell
Barrick gold
Staan alle 3 koopwaardig.
2021 is Sinterklaas nog niet langsgeweest bij mij en geen winst te bespeuren wat een verschil met 2020.
Maar het jaar is nog niet uit natuurlijk,

Lekker multiples shoppen?Bij mij zijn de waardeaandelen allemaal niet verkeerd gepositioneerd.
ING heeft dan nog een behoorlijke premie (tvm bijv. ABN).
qua koopwaardigheid kijk ik vooral verbaast naar SBMO, dat spant de kroon.

HAMMER 51 19 juli 2021 14:07

Je zal niet anders kunnen , de noordelijke zijn al jaren de melkkoe van de zuidelijker.
De Engelse hebben dit al jaren door en en heb op termijn (gelijk. persoonlijke mening)
Het noorden is de melkkoe :zowel voor het zuiden als de landen achter het voormalige gordijn.
U kan blijven sponseren maar eens hou het op ,waarom het kost steeds meer dan de voordelen die er uit komen.
Wat Europese smurfbanken betreft :ECB geeft de smurfbanken in een wurggreep na het financieel debacle 2008 en de witte boordcriminelen hebben door de DCB en ECB een vrijbrief gekregen door het gratis lenen van u en mijn aandelen om de koers te manipuleren.
Dat is van de beurs.

Ron-tron system 19 juli 2021 14:09

quote:
Carl2-8 schreef op 18 juli 2021 17:50:
Ing zal volgende week verder dalen en een weeklaag ergens rond de 9,80eur is best mogelijk.
Reden hiervoor is dat nu er een OPEC akkoord is dat stabiliteit geeft op de olieprijs voor een tijdje en de inflatie onzekerheid afneemt want een dure olieprijs geeft natuurlijk extra inflatie.
Ik verwacht dat de olieprijs naar de range 64-68usd gaat.
Daarom zie ik de rente verder dalen naar 1,20% en dan zakt ing gewoon mee.
De ecb gaat zijn slag thuis halen de tuning knop van de oude Kenwood of technics hapert nooit echt precisiewerk.
Wel vind ik ing koopwaardig onder de 10,50eur en in stapjes van 20cent de daling opvangen is een goede tactiek en het dividend komt wel op 4% te liggen wat top is.

Best ok toch.
Waar zit Marieke nu?

Take a sisi 19 juli 2021 14:46

Die zit waarschijnlijk ondergedoken in zijne wijnkelder , we moeten ons geen zand in de ogen strooien ik heb het gevoel dat ze europa om 15.30 nog een trap na geven , alles lijkt in die richting te wijzen .

Up and down. 19 juli 2021 14:50

Mijn kooporder op een tientje staat de hele dag al klaar.
Maar misschien iets te negatief.

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 17:38
Koers	15,230
Verschil	+0,062 (+0,41%)
Hoog	15,258
Laag	14,916
Volume	10.630.399
Volume gemiddeld	11.174.298
Volume gisteren	7.818.029

ING nieuws meer

17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2
07 feb	Update: groep grote beleggers eist ha...	1