Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zembla: Eurobedrog

39 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
2
cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/var...

Toch belangrijk om eens te gaan zien, zeker ook als je nog niet weet wat je gaat stemmen aanstaande woensdag.
De gevoelens van de burgers wat betreft de euro kloppen gewoon, er is ons veel niet verteld en nog steeds gebeurt dat niet en wil men niet begrijpen dat men dat niet meer pikt.
Let vooral op het verhaal van Zalm en hoe eerlijk en oprecht dat op je overkomt....niet dus

kuddedier
3
Vraagje:
Welk belang heet zalm om willens en wetens de Nederlandse burgers "op te lichten" "een poot uit te draaien" "voor te liegen" zoal hier keer op keer beweerd wordt?

Zalm is ook maar een mens die zijn taak, minister van financien, uitvoert op een manier waarvan hij denkt dat dat de beste manier is. Zijn belang daarbij is uiteraard een herverkiezing. Willens en wetens de Nederlandse burger oplichten ten gunste van het grote Europa is nou niet de manier om die herverkiezing veilig te stellen. Dus lijkt het me een beetje onnozel om te veronderstellen dat dat zijn motieven zijn.

Ons kabinet behartigd de belangen van de Nederlandse burgers, het akkoord gaan met een Europese grondwet, waar in eerste instantie een groot deel van de Tweede Kamer achter staat is daar een onderdeel van. Vertrouwen in de Tweede Kamer is een essentieel onderdeel van onze representatieve democratie. En nu gaan roepen dat het allemaal bedriegers zijn houdt dus eigenlijk in dat u geen vertouwen heeft in ons democratisch systeem of zich voegt achter de denkbeelden van de politieke partije die tegen deze grondwet zijn. Als dat zo zou zijn dan zal het komende kabinet dus kunnen bestaan uit een coalitie van de SP, Geert Wilders en Peter R.

mvg Kuddedier
[verwijderd]
1
quote:

kuddedier schreef:

Vraagje:

Ons kabinet behartigd de belangen van de Nederlandse burgers, het akkoord gaan met een Europese grondwet, waar in eerste instantie een groot deel van de Tweede Kamer achter staat is daar een onderdeel van.
mvg Kuddedier
Wanneer gaan ze daar eindelijk eens mee beginnen dan?
Ze hebben nog nooit in de Nederlandse geschiedenis de belangen van de burger behartigd.
[verwijderd]
1
zo'n nee stem is een teken aan de wand, burgers laten hiermee zien wat ze werkelijk vinden, heel goed dat mensen hun onvrede uiten ook al is het op deze manier, hoe moeten ze dat anders doen dan? alles wordt hun toch door hun strot gedrukt en ze kunnen er niks mee, dan maar zo.
In ieder geval internationaal een brevet van onvermogen uitdelen aan deze regering, dan maar zo, niet de burger heeft een fout begaan


We laten ons door hun vertegenwoordigen en wat krijgen we er voor terug voor dat vertrouwen wat we geven? Leugens en bedrog!
Eerst maar eens toegeven dat ze fouten maken dan kan er verder gepraat, zo niet dan kunnen ze verwachten dat men massaal nee gaat stemmen

Mensen gebruiken dit referendum ervoor om hun ongenoegen te kunnen uiten, een andere mogelijkheid wordt hen niet gegeven....wie is hier nu dom dan en heeft zijn eigen glazen ingegooid?
[verwijderd]
3
quote:

kuddedier schreef:

Ons kabinet behartigd de belangen van de Nederlandse burgers, het akkoord gaan met een Europese grondwet, waar in eerste instantie een groot deel van de Tweede Kamer achter staat is daar een onderdeel van.
LOL!!

Zalm en zijn club behartigen de belangen van de grote bedrijven en de financiele elite in Nederland. Met belangen van de gewone burger heeft dit beleid helemaal NIETS te maken.

Dat Zalm en kamerleden zouden werken in het belang van hun herverkiezing lijkt me ook nogal kortzichtig. Veel van deze lieden komen na verleende gunsten in de regering of kamer op een riant baantje bij de bedrijven die ze vele miljarden hebben toegeschoven (zoals banken, verzekeraars en semi-publieke instellingen). Dat levert meestal nog veel meer op dan die (toch al riant betaalde) funkties in de regering/kamer.

En als de Tweede Kamer voor 85% achter de EU grondwet staat en 60% van de Nederlanders is tegen, dan geeft dat vooral aan dat democratie niet erg goed funktioneert. Het zijn gewoon ouderwetse regenten in een nieuw jasje.
Cézan
1
@Bobo
Heb uitzending gister gezien. Heertje verwoordde het uitstekend: het beleid (den Haag dus..) heeft totaal geen sjoege van wat op de werkvloer (de burger dus..) leeft. Zalm, lichaamstaal sprak boekdelen.
Czn.
[verwijderd]
0
ik vond die directeur van het CPB net zo'n griezel. Je ziet gewoon dat hij zit te liegen, blijft vrolijk volhouden dat er niets aan de hand is en dat de prijzen helemaal niet gestegen zijn. Dat is dan directeur van de instantie die verantwoordelijk is voor onze inflatiecijfers. Allemaal leugens en bedrog, ten dienste van de politiek en hun bazen.
[verwijderd]
0
Maar ja goed voorbeeld doet goed volgen toch?
Amerika onder leiding van Bush is een goed voorbeeld van list en bedrog aan de top. Genoeg staaltjes van gezien.
En wie is er de dupe? De gewone man die bestolen wordt bij het leven.
[verwijderd]
0
En wanneer denkje,vind de gewone man het genoeg, m.a.w.tot hoever wil hij gaan om zich te laten bestelen,of moeten we het nog slechter krijgen.

Ik denk het laatste als het te laat is.

Groet, Alex.
[verwijderd]
0
quote:

Alex-21yv schreef:

En wanneer denkje,vind de gewone man het genoeg, m.a.w.tot hoever wil hij gaan om zich te laten bestelen,of moeten we het nog slechter krijgen.

Ik denk het laatste als het te laat is.

Groet, Alex.
meestal duurt het heel lang inderdaad voor de gewone man in aktie komt.

kijk wat er gebeurde door de akties van John Law (grote voorbeeld van Alan Greenspan en veel andere centrale bankiers): voordat die met zijn 'new economy' beleid begon was een Franse burger hooguit enkele tientallen procenten van zijn inkomen kwijt aan voeding voor zijn gezin.

Enkele jaren nadat Law begon met zijn beleid liep dat op tot meer dan 50% en begon het te gisten in Frankrijk; sommigen werden overigens in korte tijd superrijk door de speculatiemogelijkheden die deze inflatie opleverde.

Maar pas toen, mede door beleid van Law, de voedselquote was opgelopen tot 90%, was de grens bereikt en brak de Revolutie uit.

(tip voor de makelaars etc. op deze site: misschien kan de woonquote in NL wel omhoog naar 90% voordat het volk doorkrijgt dat er iets niet klopt?)
[verwijderd]
0
zet me wel weer aan het denken. Wel triest eigenlijk.
Geef maar weer 's aan hoe machteloos de gewone man/vrouw is/blijft.
Wordt er treurig van
Toch fijn weekeinde allen
MHM

Aanvulling:
Maar met dwarsliggen bereik je ook niet echt veel. Het is eerder m.i. je eigen glazen verder ingooien.
Het beste ervan hopen, want net als de euro het komt er toch wel van
Bart Meerdink
0
quote:

nhz schreef:

meestal duurt het heel lang inderdaad voor de gewone man in aktie komt.

kijk wat er gebeurde door de akties van John Law (grote voorbeeld van Alan Greenspan en veel andere centrale bankiers): voordat die met zijn 'new economy' beleid begon was een Franse burger hooguit enkele tientallen procenten van zijn inkomen kwijt aan voeding voor zijn gezin.

Enkele jaren nadat Law begon met zijn beleid liep dat op tot meer dan 50% en begon het te gisten in Frankrijk; sommigen werden overigens in korte tijd superrijk door de speculatiemogelijkheden die deze inflatie opleverde.

Maar pas toen, mede door beleid van Law, de voedselquote was opgelopen tot 90%, was de grens bereikt en brak de Revolutie uit.

(tip voor de makelaars etc. op deze site: misschien kan de woonquote in NL wel omhoog naar 90% voordat het volk doorkrijgt dat er iets niet klopt?)
Er zijn aardige verhaaltjes over die John Law te lezen op het internet (Zoek op "John Law" France). Vernieuwende experimenten met als gevolg super-inflatie in vroeg 18e eeuws Frankrijk.

Elke overeenkomst met onze tijd van zeer lage inflatie berust overigens op toeval dan wel oververhitte fantasie ;-)

Hoewel, net als toen ligt het geld op straat voor wie iets nieuws onderneemt (Google, TomTom), net als dat je wat je op de beurs wint net zo goed vervolgens weer dubbel zo hard kwijt kunt zijn.
[verwijderd]
0
quote:

kuddedier schreef:

Vraagje:
Als dat zo zou zijn dan zal het komende kabinet dus kunnen bestaan uit een coalitie van de SP, Geert Wilders en Peter R.

mvg Kuddedier
Heel mooi gezegd, kuddedier.

Al die mensen die nu plotseling kritisch zijn geworden stemmen natuurlijk wel weer op CDA, PVDA en VVD, zoals altijd.

EIB
Jean
0
Je kunt ook denken dat nu eindelijk zichtbaar wordt dat het niets uitmaakt wat je stemt want de dames en heren politici roeien toch allemaal dezelfde kant op. De één zijn uitspraak is wellicht iets linkser getint dan de andere maar daar houdt het dan ook weer op.
Even een tijdje mee schreeuwen met je partijprogramma en dan burgermeester of commissaris vdK worden. Wachtgeld is ook nog een fijn vooruitzicht voor als je geen zin meer hebt. Dan doe je iets waarvoor je in het bedrijfsleven direct ontslagen zou worden en kun je een mooie reis gaan maken.

Eib, je noemt de drie grootste partijen waar iedereen toch wel weer op gaat stemmen die hier nu het woord “tegen” rept. Is er een ander alternatief? Als de ideale partij zou bestaan zou ik er direct voor stemmen maar soms moet je compromissen sluiten met jezelf.

Jean

[verwijderd]
0
quote:

JeanVB schreef:

Eib, je noemt de drie grootste partijen waar iedereen toch wel weer op gaat stemmen die hier nu het woord “tegen” rept. Is er een ander alternatief? Als de ideale partij zou bestaan zou ik er direct voor stemmen maar soms moet je compromissen sluiten met jezelf.

Jean
Als men problemen heeft met EU moet men bij de politici zijn. De grondwet is weinig verkeerds aan.

Sinds alternatief Pim Fortuyn jammer genoeg niet meer onder ons is is er nog geen alternatief gekomen. PdV en GW vind ik single-issue alternatieven maar ze hebben geen complete visie op de maatschappij. Nee, ik weet het momenteel ook niet.
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef:

Elke overeenkomst met onze tijd van zeer lage inflatie berust overigens op toeval dan wel oververhitte fantasie ;-)
maar in pre-revolutionair Frankrijk hadden ze nog geen centraal buro voor manipulatie van de statistiek. Vandaar het verschil.

De grote overeenkomst is dat iemand een manier had bedacht om de geldgroei gigantisch te laten oplopen. En net als nu Greenspan, Friedman etc. dacht meneer Law toen dat dat allemaal prima was voor de economie.
[verwijderd]
0
quote:

Eib schreef:

Als men problemen heeft met EU moet men bij de politici zijn. De grondwet is weinig verkeerds aan.
ik denk dat veel NEE stemmers dat met je eens zijn, maar voor die mensen gaat dit niet alleen over de grondwet - en dat wil de politiek niet zien.

Overigens zitten in die grondwet wel een aantal onaangename, reactionair-liberale passages t.a.v. bijvoorbeeld milieu, dierenwelzijn en arbeidsrecht. In sommige opzichten is geen grondwet beter dan dit voorstel.
Bart Meerdink
1
quote:

bobootje schreef:

cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/var...

Toch belangrijk om eens te gaan zien, zeker ook als je nog niet weet wat je gaat stemmen aanstaande woensdag.
De gevoelens van de burgers wat betreft de euro kloppen gewoon, er is ons veel niet verteld en nog steeds gebeurt dat niet en wil men niet begrijpen dat men dat niet meer pikt.
Let vooral op het verhaal van Zalm en hoe eerlijk en oprecht dat op je overkomt....niet dus

Ik heb toch maar weer het zoveelste stukje televisie-propaganda bekeken.

Een hoop suggestieve, vooral ook enorm uit hun verband gerukte mini-fragmentjes. In plaats van feiten. En bijvoorbeeld in plaats van Heertje uit te laten spreken: "Hoe verklaart u dat verschil nou, tussen cijfers en beleving?", Heertje: "... de CBS cijfers die registreren in het algemeen, ja de prijs-ontwikkelingen, en daar zie je niet in terug wat er daadwerkelijk is gebeurd" *KNIP*. Ik veronderstel dat Heertje, die best zinnige dingen naar voren brengt (in ieder geval meer dan Vermeend) wel wat verhelderenders kon verzinnen. Maar nee, Zembla was niet geinteresseerd, en de kijker mag het niet weten.

En Zalm had zichtbaar moeite om zijn irritatie over zoveel desinformatie te verbergen. Zo van "Raakt u vaker de weg kwijt op straat" en "Hoe komt u nou allemaal over op de burgers van Nederland, dit valt toch allemaal niet meer uit te leggen?". Wat een volslagen lulkoek van Zembla. Geen feiten maar alleen suggesties, indrukken en soundbites die in hun anti-euro agenda pasten.

Wat belangrijk is, en wat wel klopt is, dat ondanks het vanaf september 2000 (!) tot half 2002 dubbel prijzen van artikelen, het gevoel voor prijzen bij iedereen behoorlijk weg was. Omdat er altijd artikelen zijn die belachelijk duur geprijsd zijn, zullen de meesten zich na invoering van de euro hebben laten verleiden om meer te betalen dan ze tijdens de gulden redelijk hadden gevonden. Dan voel je je achteraf genomen. Heb IK dat betaald...?

En dan is bij de winkeliers de verleiding groot om van die afgenomen prijsdruk gebruik te maken, voor zolang als het duurt. Inmiddels is het prijsgevoel weer wat terug (zo lang duurt dat dus), en blijkt de schade uiteindelijk best mee te zijn gevallen. Vandaar de CBS-statistieken die slechts een bescheiden inflatie-piekje in 2001-2003 signaleren. Wat dan ook nog 1 jaar voor de start-datum van de euro-munt begint met de BTW-verhoging (17.5% naar 19%) per begin 2001.

In feite is er dus helemaal niet zo veel fout gegaan bij de invoering van de Euro (m.u.v. de horeca die heeft de prijzen te veel verhoogd). Alleen hadden ze het Nederlandse geld (met het kwartje en de grote uiterlijke verschillen tussen de munten) als basis voor de Euro moeten nemen en niet de D-Mark :-)
Bart Meerdink
0
quote:

nhz schreef:

Overigens zitten in die grondwet wel een aantal onaangename, reactionair-liberale passages t.a.v. bijvoorbeeld milieu, dierenwelzijn en arbeidsrecht.
Ik ben benieuwd, vertel eens....?
[verwijderd]
0
Meerdink

ben blij dat er scherpe analisten als jij je mening laten horen,aanbev.

kck

ps VPRO is veel van haar kritisch vermogen verloren,tzijn nog dezelvden die daar jaar in jaar uit de scepter zwaaien.
39 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.390,59 +0,47%
 EUR/USD 1,0634 -0,09%
 WTI 82,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront