Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
N audio
0
Klopt helemaal.
Zo achteraf bezien was het wellicht niet heel slim van me om een stukje trade nu al weg te doen. Heb er gelukkig nog genoeg.
Dat is het probleem. Timing. Vandaag is de boel hier met rust gelaten, en mocht het zijn natuurlijk verloop hebben.
Dat weet je echter nooit vooraf. Vaak genoeg in de loop van de dag dipjes gezien, vooral wanneer de yanken open gaan. Dan had ik ze mooi kunnen terug pakken.
Enfin, mocht het weer veranderen, kan er in elk geval bijgekocht worden.
Fox WIld
0
Jefferies handhaaft het koopadvies maar verlaagd het koersdoel wel van 52 naar 42 euro.
[verwijderd]
0
Ze gaan van een wel hele positieve benadering naar nu een depressieve kijk op de investeringen/return. Geeft wat dat betreft meer aan hoe lastig analisten het vinden de performance van de afgelopen 2 kwartalen af te zetten tegen de gedane investeringen.

42-45 lijkt mij een realistisch.
Jello
0
Kerstens leest mee heren. Nog geen twee dagen geleden verzocht ik hem de koers omhoog te stuwen! Nu toch een koopadvies maar om geloofwaardigheid niet te verliezen wel verlaging koersdoel. Ben benieuwd wat dit weer gaat doen
Tordan
0
quote:

Jello schreef op 12 augustus 2021 08:21:

Kerstens leest mee heren. Nog geen twee dagen geleden verzocht ik hem de koers omhoog te stuwen! Nu toch een koopadvies maar om geloofwaardigheid niet te verliezen wel verlaging koersdoel. Ben benieuwd wat dit weer gaat doen
Weinig denk ik. Ik wacht wel op de 33 om nog wat te middelen. Hal, kom er maar in met een mooi bod!!
N audio
0
Ik heb in elk geval net mijn vergissing van gisteren gratis recht kunnen zetten vanochtend.
Voorlopig maar eens afwachten nu.
Ron Kerstens
0
quote:

Jello schreef op 12 augustus 2021 08:21:

Kerstens leest mee heren. Nog geen twee dagen geleden verzocht ik hem de koers omhoog te stuwen! Nu toch een koopadvies maar om geloofwaardigheid niet te verliezen wel verlaging koersdoel. Ben benieuwd wat dit weer gaat doen
Klopt.

Alleen, Vopak stond in nov 2012 op 55 euro en nu bijna 10 jaar later op 35. Even afgezien van dividend is het een waardeloze belegging geweest. Dus of ze daar nu echt waarde creëren ?
Tordan
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 12 augustus 2021 10:36:

[...]

Klopt.

Alleen, Vopak stond in nov 2012 op 55 euro en nu bijna 10 jaar later op 35. Even afgezien van dividend is het een waardeloze belegging geweest. Dus of ze daar nu echt waarde creëren ?
Mooi dat je even reageert. Die waardecreatie valt inderdaad tegen. Die switch naar groen moet ook allemaal nog blijken, toch lijkt veel nu wel ingeprijst lijkt me. In India liggen m.i met gas nog wel wat mooie kansen. Waterstof is allemaal nog wat te ver weg.
[verwijderd]
1
Zijn er hier ook mensen die zich realiseren dat een container over zee inmiddels even duur is als vliegvervoer? Dat een Chinese haven stil ligt na een corona geval..... en de effecten op Vopak?

Straks... als dat wegvalt. Dan krijg je:
1. Meer capaciteit
2. Een hogere bezetting
3. Hogere tarieven

En dan staat er weer 50 op de teller....
Tordan
0
quote:

MFCons schreef op 12 augustus 2021 11:33:

Zijn er hier ook mensen die zich realiseren dat een container over zee inmiddels even duur is als vliegvervoer? Dat een Chinese haven stil ligt na een corona geval..... en de effecten op Vopak?

Straks... als dat wegvalt. Dan krijg je:
1. Meer capaciteit
2. Een hogere bezetting
3. Hogere tarieven

En dan staat er weer 50 op de teller....
Daar hebben we wat aan MF Cons. Alleen dat corona geval is nieuw voor me, maar toch bedankt!!
N audio
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 12 augustus 2021 10:36:

[...]

Klopt.

Alleen, Vopak stond in nov 2012 op 55 euro en nu bijna 10 jaar later op 35. Even afgezien van dividend is het een waardeloze belegging geweest. Dus of ze daar nu echt waarde creëren ?
Een jaar geleden stond het nog rond de 50 Euro. Zoals MF eerder terecht opmerkte: voor ongeveer 2,5 Euro krijg je de groeiinvesteringen sinds 2014 erbij. Die groeiprojecten en de daarmee samenhangende energietransitie zijn voor mij belangrijke redenen om Vopak in de porto te hebben. Redelijk gunstige GAK van 36.8. Je gelooft in die projecten of niet. Het e.e.a. valt nu op dit moment tegen. Daarom staat de koers waar ze nu staat. Ik houd nog budget achter de hand voor een eventuele dip, en we gaan het meemaken.

Echter de huidige niveau's lijken mij ook een mooi instapmoment wanneer je horizon verder reikt dan een paar maanden.
Laatste keer dat ik K/W had bekeken stond ze op 15.3, voor mij prima. En natuurlijk kan dat nog beter.
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 12 augustus 2021 11:39:

[...]

Daar hebben we wat aan MF Cons. Alleen dat corona geval is nieuw voor me, maar toch bedankt!!
De vraag blijft: is de povere performance van opslag een kans voor investeerders? Dat kan natuurlijk alleen als je de logistiek als probleem aanwijst. Als het management niet deugt dan is dit inderdaad zeker geen koopkans.
Tordan
0
quote:

MFCons schreef op 12 augustus 2021 11:52:

[...]

De vraag blijft: is de povere performance van opslag een kans voor investeerders? Dat kan natuurlijk alleen als je de logistiek als probleem aanwijst. Als het management niet deugt dan is dit inderdaad zeker geen koopkans.

Daar twijfel ik niet aan, maar dat wil niet zeggen dat er geen fouten zijn gemaakt. 2 x een afboeking op dezelfde locatie is niet alleen pech meer.
[verwijderd]
1
quote:

lucky14 schreef op 12 augustus 2021 12:18:

[...]

Daar twijfel ik niet aan, maar dat wil niet zeggen dat er geen fouten zijn gemaakt. 2 x een afboeking op dezelfde locatie is niet alleen pech meer.
Soortgelijk verhaal: De aankoop van Woluwe door ECP. Tegenstanders hadden verhalen over slecht management, teveel betaald, etc. Voorstanders - ikzelf inclusief - droegen/dragen aan dat je bij rotatie van assets per definitie een aankoop zult hebben waar de timing ongelukkig is.

Het bekritiseren van panama is één ding, maar dat dan doortrekken op bijvoorbeeld LNG of Waterstof investeringen. Dat is toch ridicuul. Alsof 1,5 Mrd in pure olie opslag geïnvesteerd is. Belachelijk.

Dan het 10 jaar geen groei dus k-management.
Olie heeft heel goed gerendeerd getuige ook de €13 uit 2006 (EPS 2,08! ROCE 19,4%) naar €50 in 2012 (EPS €2,70, ROCE 18%). Dat had natuurlijk niks te maken met de opgepotte winsten maar alles met vliegwiel effecten.

Die business bestaat niet meer. Leuk en aardig voor het grafiekje. Vergeet die situaties. Interessant is wel om te weten dat er straks €3,20 op de teller staat bij 10%. Op die manier zou er in 2025 ook een EPS van €7,50 kunnen staan.

Interessanter is voor mij dat het niet uitmaakt; want als je net als het management positief bent op de vooruitzichten dan weet je dat de EPS nu een grote kans heeft het dieptepunt te zijn. Iets dat niet naar beneden kan.... zal?!

Tordan
0
"Het bekritiseren van panama is één ding, maar dat dan doortrekken op bijvoorbeeld LNG of Waterstof investeringen. Dat is toch ridicuul. Alsof 1,5 Mrd in pure olie opslag geïnvesteerd is. Belachelijk.""

Dit is jouw conclusie, maar zo heb ik het niet gezegd. Alleen maar dat dit een duidelijke mispeer is en de vrees bestaat dat er meer kunnen volgen, zie ook deze koers. Ik heb een positie en denk aan uitbreiden, maar dan wel onder de 34. Dat is alles vwb Vopak!
FlatEarthBeliever
0
Vopak heeft 74 terminals, dus daar kan af en toe best eens een terminal bij zitten die wat minder presteert.

Vopak is ook niet een spectaculair aandeel, maar daarvoor beleg ik ook niet in Vopak... Als ik spektakel wilde dan had ik een willekeurig tech-bedrijf of energie-bedrijf gekocht (daar beleg ik ook wel in).

Het enige wat mij niet aanstond was die webcast van Q2, ik vond het management nou niet echt charismatisch overkomen. En op de vragen van de eerste vragensteller (David volgens mij) vond ik de antwoorden redelijk vijandig, alsof ze een verleden met hem hadden en hem eigenlijk spuugzat waren. Maar dat is mijn mening...

En de reden dat ik Vopak in mijn porto heb is omdat het eigenlijk gewoon een soort infrastructuur is op strategische locaties en ik verwacht dat deze infrastructuur over 50 jaar nog steeds wel zal bestaan. Zelfde reden dat ik ook een deel telecom in mijn porto heb, ik verwacht dat we over 50 jaar nog steeds wel internet via kabels en dergelijke nodig hebben.

En mijn aankopen rond de 40 waren inderdaad niet geweldig getimed, ik heb nog wel een ritje gemaakt en mijn gemiddelde met 1% naar beneden gekregen, maar het is niet leuk om tegen een -10% aan te kijken. Ik blijf mijzelf maar vertellen dat hij over 3 jaar wel weer in de plus staat.
Drs P.
0
quote:

FlatEarthBeliever schreef op 12 augustus 2021 15:18:

Vopak heeft 74 terminals, dus daar kan af en toe best eens een terminal bij zitten die wat minder presteert.

Vopak is ook niet een spectaculair aandeel, maar daarvoor beleg ik ook niet in Vopak... Als ik spektakel wilde dan had ik een willekeurig tech-bedrijf of energie-bedrijf gekocht (daar beleg ik ook wel in).

Het enige wat mij niet aanstond was die webcast van Q2, ik vond het management nou niet echt charismatisch overkomen. En op de vragen van de eerste vragensteller (David volgens mij) vond ik de antwoorden redelijk vijandig, alsof ze een verleden met hem hadden en hem eigenlijk spuugzat waren. Maar dat is mijn mening...

En de reden dat ik Vopak in mijn porto heb is omdat het eigenlijk gewoon een soort infrastructuur is op strategische locaties en ik verwacht dat deze infrastructuur over 50 jaar nog steeds wel zal bestaan. Zelfde reden dat ik ook een deel telecom in mijn porto heb, ik verwacht dat we over 50 jaar nog steeds wel internet via kabels en dergelijke nodig hebben.

En mijn aankopen rond de 40 waren inderdaad niet geweldig getimed, ik heb nog wel een ritje gemaakt en mijn gemiddelde met 1% naar beneden gekregen, maar het is niet leuk om tegen een -10% aan te kijken. Ik blijf mijzelf maar vertellen dat hij over 3 jaar wel weer in de plus staat.
ik denk dat je niet 3 jaar hoeft te wachten, ik verwacht dit jaar de 40+ zeker weer te zien
[verwijderd]
1
quote:

FlatEarthBeliever schreef op 12 augustus 2021 15:18:

Het enige wat mij niet aanstond was die webcast van Q2, ik vond het management nou niet echt charismatisch overkomen. En op de vragen van de eerste vragensteller (David volgens mij) vond ik de antwoorden redelijk vijandig, alsof ze een verleden met hem hadden en hem eigenlijk spuugzat waren. Maar dat is mijn mening...

Helemaal mee eens over die webcast. Ik had zelf het idee dat ze geïrriteerd waren over de kortzichtigheid van de vraag. Dat je niet zomaar 1,5 * 15% kan doen en dan 250 mln kan concluderen als projecten in de huidige staat op 7-9% (105-135) (gaan) bijdragen.

Kijk eens naar de grap naar de tarieven voor vervoer olie en realiseer je dat het type opslag dat nu nieuw op die lage bijdrage staat naar verwachting naar 15% moet gaan. Als die verwachting - en die hebben ze blijkbaar- er nog steeds is dan mag je toch alsnog op termijn die 225 mln verwachten met een winst per aandeel van €5 (2,5 * 1,5 + (225-50) * 1,5).

Concluderend dat naar gelang de markt zich gunstiger ontwikkeld de WPA tussen de €3 en €5 en koers tussen de €35 en €60 moet bewegen.

Drs P.
0
in de eindveiling bijna een verdubbeling van de aantal stukken opgepakt, sommige partijen zijn aan het inslaan..
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 apr 2024 17:35
Koers 36,680
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 36,960
Laag 36,080
Volume 135.461
Volume gemiddeld 182.384
Volume gisteren 135.461

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront