Prosus « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 augustus 2021 11:50:

fd.nl/economie-politiek/1408875/china...

quote:

Chiddix schreef op 23 augustus 2021 12:17:

In de VS ligt er een concept op tafel, dat buitenlandse bedrijven binnen de komende 3 jaar aan strenge controleregels moeten voldoen anders worden ze geschrapt van de Amerikaanse beurs. Het plan wordt gesteund door de twee grote partijen in de VS.
Maar het is nog niet officieel van kracht. Amerikaanse en Chinese regelgevers moeten zich er nog over buigen , om een oplossing te vinden.
Worden ze het niet eens zou het in kunnen gaan op 1 Januari. Op 1 Januari 2025 zou dan Alibaba, Baidu enz uit de index geknikkerd worden. Daar ga je dan met , ik leg ze 10 jaar op de plank. Verwacht, dat dit niet gaat gebeuren en men een tussenoplossing vindt?

quote:

eric_29 schreef op 23 augustus 2021 12:21:

[...]

Laat ik nou geloven dat juist grote spelers als Alibaba, Baidu, Tencent etc. zich hier geen zorgen over hoeven maken, maar dat de wirwar van ondoorgrondelijke en vaak malafide Chinese techbedrijven hier terecht de dupe van gaat worden.

quote:

Chiddix schreef op 23 augustus 2021 12:17:

In de VS ligt er een concept op tafel, dat buitenlandse bedrijven binnen de komende 3 jaar aan strenge controleregels moeten voldoen anders worden ze geschrapt van de Amerikaanse beurs. Het plan wordt gesteund door de twee grote partijen in de VS.
Maar het is nog niet officieel van kracht. Amerikaanse en Chinese regelgevers moeten zich er nog over buigen , om een oplossing te vinden.
Worden ze het niet eens zou het in kunnen gaan op 1 Januari. Op 1 Januari 2025 zou dan Alibaba, Baidu enz uit de index geknikkerd worden. Daar ga je dan met , ik leg ze 10 jaar op de plank. Verwacht, dat dit niet gaat gebeuren en men een tussenoplossing vindt?

quote:

eric_29 schreef op 22 augustus 2021 17:31:

[...]

Dank. Ja JD vind ik ook nog wel een optie om nader te bestuderen.

quote:

Jestbread schreef op 23 augustus 2021 12:57:

Niet vooruit te branden...wanneer gaat Bob van Dijk zich eens uitspraken over het verkleinen van de discount wat, ondanks zijn verwoedde en onnavolgbare pogingen door het schuiven met geld, maar niet wil lukken. Die man zijn doelstelling is het om de discount te verkleinen. Als het dan op geen enkele manier lukt is het tijd voor een exit lijkt mij?

quote:

moneymaker_BX schreef op 23 augustus 2021 13:27:

Een veel hoger koersdoel dan de koers nu hedenochtend en de koers doet NIKS
Hoe noemen we dit?

quote:

Dividendlek schreef op 23 augustus 2021 12:54:

[...]

Indien er sprake is van een dergelijke ''delisting'' dan kan men altijd aandelen converteren naar de HKSE. Hier kun je jezelf op voorbereiden door een aantal aandelen Alibaba, Baidu of wat je maar wenst te kopen dat in verhouding staat tot het minimale orderaantal aan de HKSE (bij DeGiro bijv. 100 stuks, weet niet hoe het bij andere brokers zit). Bij Alibaba verhouden de ordinary shares (ORD) en depository receipts zich 8:1 tot elkaar. Dit betekent dat je van Alibaba het beste een aantal US ADRs kunt kopen dat op een heel getal uitkomt indien het aantal wordt vermenigvuldigd met 8 (de HKSE conversie) en vervolgens gedeeld door 100 (het minimum aantal stuks per order op DeGiro aan de HKSE). Voorbeeld: 25 US ADR's * 8 = 200. 200/100 = 2. Of DeGiro bij eventuele delisting automatisch voor een conversie zorgt weet ik niet, maar dit lijkt mij de meest veilige manier om dit aan te pakken.

Ik ben zelf totaal niet bang voor een delisting in de VS. Enerzijds omdat China ik meen vorige week heeft aangegeven de accounting standaarden op te krikken en enigszins in lijn te brengen met de VS, en anderzijds omdat ik altijd naar de HKSE kan converteren mocht er wel een delisting plaatsvinden. Waar ik mij meer zorgen over maak is de VIE-structuur op de Kaaimaneilanden waar je feitelijk een certificaat van houdt bij deze Chinese aandelen. Dat is echter een heel andere discussie.

quote:

TechFocused schreef op 23 augustus 2021 13:45:

Ik snap, na ruim een uur inlezen, nog steeds helemaal niks van die exchange offer. En mijn regel is om niet in iets te investeren wat ik niet begrijp of teveel financial engineering achter zit. Ik heb daarom vanochtend al mijn aandelen Prosus ingeruild voor Ali Baba.

quote:

moneymaker_BX schreef op 23 augustus 2021 13:27:

Een veel hoger koersdoel dan de koers nu hedenochtend en de koers doet NIKS
Hoe noemen we dit?

quote:

eric_29 schreef op 23 augustus 2021 13:45:

[...]

Dank voor dit inzicht. Ik vond een aardig artikel hierover zojuist:

gci-investors.com/chinese-vie-structu...

At its most extreme, China is completely within its legal right to declare all these VIEs illegal and therefore worthless, which would wipe out trillions of dollars from international shareholders invested in these VIE companies. This is effectively a nuclear option – the geopolitical ramifications of such a move would be enormous, and likely so large as to be a legitimate deterrent for the time being. But it remains a real possibility, one that is usually either unknown or ignored by investors in these companies.

`Shareholders don’t have ownership of the real Chinese company’s assets, so assets can be taken away without warning or compensation.`

Ik vind dit wel degelijk iets om rekening mee te houden. Je zou als `aandeelhouder` van de postbus onteigend kunnen worden zonder enige vorm van compensatie.

Jack Ma heeft ooit laten zien hoe hij zijn Amerikaanse `aandeelhouders` zo kon belazeren en als Xi gouden aandelen in bedrijven gaat nemen, komt dit soort mogelijke ellende wel heel dichtbij.

Nogmaals dank voor delen en verkregen inzicht.

Ik vraag me af waar het Tencent belang van Prosus is ondergebracht door Tencent, ook in dat Kaayman eilanden vehikel??