Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

order bleef staan

22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

Gadus morhua 25 augustus 2021 12:20

Ik had een verkooporder geplaatst op de ASCX maar op de gegeven koers van het aandeel werden ze niet verkocht?

Komt dit omdat er te weinig vraag is op dat moment van kopers?

Of waarom is dat?

BeursVis 25 augustus 2021 12:25

Dat is met weinig informatie nog al moeilijk te zeggen. Het kan inderdaad zijn dat er te weinig aanbod is, het kan natuurlijk ook dat je een verkeerde prijs hebt opgegeven. Ben je op de hoogte van bied/laat prijzen en volume?

Leefloon 25 augustus 2021 12:33

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 12:20:
Ik had een verkooporder geplaatst op de ASCX maar op de gegeven koers van het aandeel werden ze niet verkocht?

Komt dit omdat er te weinig vraag is op dat moment van kopers?

Of waarom is dat?

Bij een limietorder geef je een prijs op; geen koers. De koers komt tot stand door handel (een index wordt berekend en heeft een stand).

Ongeveer. Geen, of (nog) te weinig vraag op die prijs (of hogere prijzen).

De laatste gevormde koers op de beurs betreft het verleden, en in een live orderboek kun je zien wat er op dat moment wordt geboden. Bied- en laatprijzen. Kun je ook bekijken op de website Euronext, maar dan minstens 15 minuten vertraagd. Misschien kun je je eigen order terugvinden aan de laatkant van het orderboek, als die niet inmiddels als helemaal is uitgevoerd. Denk nou niet dat je hele dag naar een orderboek moet gaan staren, maar dat is waar je de kopers kunt zien.

Leefloon 25 augustus 2021 12:35

quote:
BeursVis schreef op 25 augustus 2021 12:25:
Dat is met weinig informatie nog al moeilijk te zeggen.

Wou er niet over beginnen, maar als het niet té privacygevoelig is met op aantallen lettende zieke, meeglurende internetgeesten, noem bij een volgende keer dan eventueel het aandeel, de koers, de limiet en de tijd. Dat je niet probeert om €160,00 per aandeel Shell te verdienen, en dat je dan het zinloze advies krijgt om even geduld te hebben.

"bleef staan" in het onderwerp, dus inmiddels verkocht na enig geduld? Kijk dan toch eens naar een orderboek bij Euronext, om te zien hoe dat globaal werkt.

Gadus morhua 25 augustus 2021 13:58

Hartelijk dank voor de reactie.
Ik sluit hierbij een screenshot vd geplaatste order.

Nu viel het mezelf op dat ik bij dit aandeel geen orderboek zag staan?
Dat was bij andere aandelen wel het geval.
Inmiddels (paar uur later) is het orderboek weer terug en kun je de laat en bied zien vh aandeel.
Ik heb DeGiro erover geschreven.
Ze zijn de laatste dagen bezig met het verbeteren/veranderen van de site en misschien was dat de reden.
(Ik heb even de orderid weggepoetst)

groet, Gadus

Bijlage:

Leefloon 25 augustus 2021 14:17

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 13:58:
DeGiro

Geen onbelangrijk detail! Bij zo'n dure nepbroker wordt er lang niet altijd via "de" beurs gehandeld, zodat er daar ook niet altijd sprake is van een "het" orderboek. Kan zijn dat ze je foppen met gegevens van Euronext Amsterdam, de "referentiemarkt", maar dat je order naar een bank of obscuur Aldi-beursje gaat, omdat zo'n nepbroker en zakenrelaties daar nog meer aan je verdienen.

Conform www.degiro.nl/beurzen is bij deze dure nepbroker je dagorder naar Morgan Stanley, en dus niet naar de beurs, gegaan.

Gadus morhua 25 augustus 2021 14:28

Ai, dat is jammer.

Ik ben er inmiddels achter gekomen dat het orderboek-menu niet vanzelf 'refreshed', dit verschijnt weer opnieuw als je de pagina 'refreshed', is dan weer up-to-date'.

Ik hou het zelf maar erop dat er op dat moment te weinig kopers waren voor de order.

Wat adviseer jij als broker?

groet, Gadus

Leefloon 25 augustus 2021 14:30

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 13:58:
Nu viel het mezelf op dat ik bij dit aandeel geen orderboek zag staan?

Wel de bied-laat, de beknopte "bovenste laag" van een orderboek. Jij vraagt blijkbaar €40.30 voor een aandeel, waarvoor op dat moment €40,00 werd geboden en door anderen €40,15 werd gevraagd.

Dan sta je niet vooraan in de rij bij de verkopers met betere of oudere laatpijzen van €40,15 tot en met €40,30. Moet eerst de koers €40,30 worden, en moet je ook nog aan de beurt komen met al je te verkopen aandelen. Bij de beursm, in het geval van Accell met Euronext Amsterdam als hoofdmarkt; Morgan Stanley is ondoorzichtig en oncontroleerbaar, compleet met "niet-bindende prijzen".

luchtschip 25 augustus 2021 14:33

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 13:58:
Hartelijk dank voor de reactie.
Ik sluit hierbij een screenshot vd geplaatste order.

Nu viel het mezelf op dat ik bij dit aandeel geen orderboek zag staan?
Dat was bij andere aandelen wel het geval.
Inmiddels (paar uur later) is het orderboek weer terug en kun je de laat en bied zien vh aandeel.
Ik heb DeGiro erover geschreven.
Ze zijn de laatste dagen bezig met het verbeteren/veranderen van de site en misschien was dat de reden.
(Ik heb even de orderid weggepoetst)

groet, Gadus

Toch logisch dat deze order niet uitgevoerd wordt.

Je geeft een order tot verkoop van het aandeel Accell met limiet euro 40,30

De huidige bied en laat prijs staat er duidelijk : 40,00 -- 40,15.

Deze bied en laat prijs betekent dat degene die het hoogste bied, bereidt is euro 40,00 maximaal te betalen.
Bovendien zijn er verkopers die het aandeel al voor euro 40,15 willen verkopen.

Dan maak je bij een vraag prijs van euro 40,30 geen schijn van kans.

Bij deze bied en laat prijs, zul je toch niet meer dan euro 40,00 kunnen vragen, voor een directe uitvoering van je order.

Je verkoop prijs zal toch gelijk of lager moeten zijn dan de biedprijs.

Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij koop je limiet hoger moeten zijn dan de laat prijs
Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij verkoop je limiet lager moeten zijn dan de bied prijs.

Leefloon 25 augustus 2021 14:39

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 14:28:
Wat adviseer jij als broker?

Geen advies, omdat de onderkant van de markt door winstbejag de hele markt heeft verziekt, en het maar net de vraag is door welke ondergrenzen je bereid bent te zakken. Een algemeen advies is om altijd te handelen op de hoofdmarkt van een aandeel, want daar zijn de prijzen het beste voor alles en iedereen. Voor Accell is dat uiteraard Euronext Amsterdam, en bijvoorbeeld niet een obscuur Duits beursje. Dan help je, op jouw hoge indirecte kosten, de Duitse beurs aan het veroveren van wat marktaandeel.

Je hebt er wel wat controle over, en een dure bank kan ook een nepbroker zijn. Uit winstbejag, met beste prijzen ... voor hen.

Op je schermschot is mogelijk te zien dat Euronext Amsterdam, voor aandelen Accell dé hoofdmarkt, alleen maar als "referentie" wordt genoemd, terwijl je "dagorder" mogelijk wordt doorverkocht aan de bank Morgan Stanley en andere parasieten. Voor fondsen van NN zou overigens NN de hoofdmarkt kunnen zijn, zonder handel via een beurs. Maar dat geheel terzijde.

Gadus morhua 25 augustus 2021 14:39

quote:
luchtschip schreef op 25 augustus 2021 14:33:
[...]

Toch logisch dat deze order niet uitgevoerd wordt.

Je geeft een order tot verkoop van het aandeel Accell met limiet euro 40,30

De huidige bied en laat prijs staat er duidelijk : 40,00 -- 40,15.

Deze bied en laat prijs betekent dat degene die het hoogste bied, bereidt is euro 40,00 maximaal te betalen.
Bovendien zijn er verkopers die het aandeel al voor euro 40,15 willen verkopen.

Dan maak je bij een vraag prijs van euro 40,30 geen schijn van kans.

Bij deze bied en laat prijs, zul je toch niet meer dan euro 40,00 kunnen vragen, voor een directe uitvoering van je order.

Je verkoop prijs zal toch gelijk of lager moeten zijn dan de biedprijs.

Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij koop je limiet hoger moeten zijn dan de laat prijs
Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij verkoop je limiet lager moeten zijn dan de bied prijs.

Dit screenshot is gemaakt toen het aandeel wat gezakt was richting 40.

Een tijdje stond het aandeel op 40,30 maar mijn order werd dus niet uitgevoerd (vanochtend)

Leefloon 25 augustus 2021 14:41

quote:
luchtschip schreef op 25 augustus 2021 14:33:
Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij koop je limiet hoger moeten zijn dan de laat prijs
Wil je zeker zijn van directe uitvoering dan zal bij verkoop je limiet lager moeten zijn dan de bied prijs.

Nee, maar je strekking klopt, Met wat jij beschrijft kan de uitvoering beperkt blijven tot één aandeel, te grote koersafwijkingen even daargelaten.

Gadus morhua 25 augustus 2021 14:45

Ok, dat is duidelijk.

Het aanbod en de vraag is op de ASCX ook kleiner dan bijvoorbeeld op de AEX, dat zou ook vertraging kunnen geven.

Leefloon 25 augustus 2021 14:47

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 14:39:
Een tijdje stond het aandeel op 40,30 maar mijn order werd dus niet uitgevoerd (vanochtend)

Hoe laat? En de mogelijkheid bestaat dus dat je order niet, of niet tijdig, naar een beurs werd gestuurd waar later op €40,30 werd gehandeld. Jouw order kan via-via-via bij de obscure Aldi-beurs Tradegate hebben gestaan, en daar is de koers nog niet boven de €40,20 geweest.

Maar ook op €40,30 en Euronext Amsterdam hebben oudere orders met dezelfde limiet voorrang.

Leefloon 25 augustus 2021 14:59

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 14:45:
Het aanbod en de vraag is op de ASCX ook kleiner dan bijvoorbeeld op de AEX, dat zou ook vertraging kunnen geven.

Op die obscure Aldi-beursje van je nepbroker is nog minder omzet.

Algemeen, zonder nepbroker: ja, domweg door minder omzet. Dan duurt het bijvoorbeeld langer totdat de hele wachtrij op €40,30 is weggewerkt..

Binnen de AScX-ibndex zijn aandelen die prima te verhandelen zijn, maar er waren ook weleens dagen dat er ineen AScX-aandeel 0 aandelen werden verhandeld.

Je limiet was wel scherp, omdat er op dat moment niet ook boven die prijs werd verhandeld. Alrthansm, op de hoofdmarkt. Dan moeten kopers dus de kloof, de spread, oversteken, en daar moet jij dan inderdaad geduldig op wachten. Als dat al gebeurt die dag, genoeg vraag @ €40,30 of hoger om je order geheel of gedeeltelijk uit te voeren.

Je kunt de beperkte liquiditeit ook een beetje zien aan de spread van €0,15. Die zal breder zijn dan bij een AEX-component.

De algemene verhandelbaarheid, zonder (te) scherpe limieten, van Accell is bij de hoofdmarkt overigens prima. Niet het kleinste aandeel van de AScX. Accell scoort bij mij dan 98,98 (van de 100) punten. Niks mis mee.

Gadus morhua 25 augustus 2021 15:04

Order was voor 11:00 uur geplaatst.

Nu gaat het in de meeste gevallen eigenlijk goed.
Jammer, maar niets aan te doen.

dank voor de uitgerbeide reacties

objectief 25 augustus 2021 15:04

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 12:20:
Ik had een verkooporder geplaatst op de ASCX maar op de gegeven koers van het aandeel werden ze niet verkocht?

Komt dit omdat er te weinig vraag is op dat moment van kopers?

Of waarom is dat?

Zou kunnen, als het aantal kopers qua omzet kleiner is dan dat van de verkoop.
Altijd vreemd dat je een vraag stelt zonder het aandeel te noemen (waarom niet?), dan wordt de beantwoording ook vaag.

Gadus morhua 25 augustus 2021 15:06

quote:
objectief schreef op 25 augustus 2021 15:04:
[...]

Zou kunnen, als het aantal kopers qua omzet kleiner is dan dat van de verkoop.
Altijd vreemd dat je een vraag stelt zonder het aandeel te noemen (waarom niet?), dan wordt de beantwoording ook vaag.

Het ging om het aandeel Accel.
Had boven een screenshot als bijlage gedaan.

marique 25 augustus 2021 15:45

quote:
Gadus morhua schreef op 25 augustus 2021 15:04:
Order was voor 11:00 uur geplaatst.

Nu gaat het in de meeste gevallen eigenlijk goed.
Jammer, maar niets aan te doen.

dank voor de uitgerbeide reacties

Er zijn na elf uur drie orders uitgevoerd op 40,30:
11:14 117 stuks
11:32 123 stuks
11:57 46 stuks
(bron euronext)

Zoals hierboven al gezegd, als jouw limietorder de betreffende koers raakt, wil dat niet zeggen dat jouw order ook wordt uitgevoerd. Meestal is jouw order niet de eerste in het rijtje en is het niet zeker dat je aan de beurt komt.

Gadus morhua 25 augustus 2021 16:09

quote:
marique schreef op 25 augustus 2021 15:45:
[...]

Er zijn na elf uur drie orders uitgevoerd op 40,30:
11:14 117 stuks
11:32 123 stuks
11:57 46 stuks
(bron euronext)

Zoals hierboven al gezegd, als jouw limietorder de betreffende koers raakt, wil dat niet zeggen dat jouw order ook wordt uitgevoerd. Meestal is jouw order niet de eerste in het rijtje en is het niet zeker dat je aan de beurt komt.

bedankt, zo zal het zijn.
Wat mij betreft is het duidelijk.

22 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 867,75 +2,40 +0,28% 14:00


Germany40^	17.784,10	+0,08%
BEL 20	3.819,73	+0,66%
Europe50^	4.935,65	+0,44%
US30^	37.824,57	+0,26%
Nasd100^	17.551,67	+0,27%
US500^	5.035,01	+0,31%
Japan225^	38.061,71	+0,84%
Gold spot	2.381,66	+0,88%
EUR/USD	1,0679	+0,07%
WTI	81,56	-0,79%