ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

Carl2-8 schreef op 27 augustus 2021 22:55:

[...]

:))
Geef mij maar flink wat certificaten.
Maar kijk deze nu begrijp ik waarom je maar over inflatie praat.
Lijkt wel een fobie in Duitsland en te begrijpen die hebben een keer hyperinflatie meegemaakt en dat is nog altijd niet helemaal verteerd.
Sjaakkio barrick plus 3,5% deze week en vandaag in bezit recht op 24+9cent kwartaaldividend.

quote:

Carl2-8 schreef op 27 augustus 2021 22:06:

De rente daalt alweer omdat de inflatie tijdelijk is.
Powell heeft dit nogmaals herhaald.

quote:

Marietje schreef op 28 augustus 2021 18:37:

[...]

Ga buiten spelen met je Barrick gold een jaar geleden stond ie ruim 30 euro en nu 20 euro, volgens mij 10 euro verlies.

Ook daar heb je dus geen verstand van ..))))

quote:

Take a sisi schreef op 28 augustus 2021 20:33:

[...]
Ik denk ( als ik zo vrij mag zijn :-) dat Powel uit zijn nek zit te lullen .

De rede waarom hij aanhaald dat de inflatie tijdelijk is , is omdat ( buiten de financials ) de Amerikaanse bedrijven baat bij goedkoop geld hebben , hij drukt met het inflatieverhaal de rente , en die probeert de Fed zo lang mogelijk laag te houden .
Ik kan niet anders zeggen dan dat , dat spel van passen en meten zeer goed door hun gespeeld wordt , zo nu en dan het woord tapering op tafel leggen en dus de markt alvast een beetje laten wennen aan wat toekomst gericht er toch wel van zal komen , en tegelijkertijd de Dow verder laten stijgen en de rente laag houden .
Dat is mijnsinziens exact wat ze willen , als de tapering straks een feit is zal de markt en de rente minder hard reageren .
Waardoor de Dow minder hard terug valt en ze daarbij de rente waarschijnlijk weer proberen terug te sturen .
Is mogelijk ook een scenario waardoor een flinke correctie wordt voorkomen .

Ik hoor graag van jullie hoe jullie dat zien .

quote:

Marietje schreef op 29 augustus 2021 09:51:

[...]

Dat heb je denk ik goed ingeschat, ik denk er hetzelfde over.
Ik ben niet helemaal goed ingevoerd hoe de Amerikaanse economie er voor staat, dus wat dat precies voor gevolgen voor de rente gaat hebben, is mij niet helemaal duidelijk, maar dat tijdelijke verhaal van de inflatie is natuurlijk onzin, iedere econoom kan dat bevestigen.
Het banenrapport komende week zal wat meer duidelijkheid geven, dan kan er nog wel wat vuurwerk op de beurzen ontstaan.

Wat beter op de hoogte ben ik van de Duitse ( en Nederlandse) economie, maar om het bij Duitsland te houden, de huidige inflatie is 3,8%,
De producentenprijzen zijn in juli met meer dan 10% gestegen en die worden op enig moment doorberekend aan de consument, dat gaat de inflatie verder aanwakkeren.
De lonen in Duitsland gaan omhoog, als voorbeeld tot 1 juli 2022 worden de minimumlonen met ongeveer 10% verhoogd, tot 10,50 per uur ( vooral door de druk vanuit SPD,Groen en Links )
Alles wijst erop, dat de SPD de komende verkiezingen dik gaan winnen, CDU/CSU ( Merkel , straks Laschet) staan op dik verlies.
Het grote speerpunt van SPD is het minimumloon in 2022 op 12 euro per uur te krijgen, dus dat betekent nog een keer 15% verhoging.
Dat is buiten de huidige CAO onderhandelingen waar ik forse loonsverhogingen worden gevraagd, wat dar nog bij komt is, dat als de SPD gaat (mee) regeren enkel nog overheidsaanbestedingen worden gedaan aan bedrijven die een geldige CAO hebben afgesloten met de werknemersorganisatie.

Dan krijg je dus in de huidige situatie al een loonstijging en stijging van de consumentenprijzen , wat betekent dat er een struturele inflatie van zo'n 5% gaat komen, met zo'n inflatie gaat de kapitaalmarktrente mee omhoog naar minimaal 2,5 a 3%.
Dat gaat vanzelf, daar helpen geen lieve woorden tegen.

Dat heb ik niet zelf bedacht, maar dat is les 1 economie.
Het is niet voor niks dat Weidmann ( Duitse centrale bank ) en Knot al maanden roepen dat het opkoopprogramma moet worden afgebouwd en ze krijgen, als ik het goed begrepen heb, steeds meer bijval van de centrale bankiers uit de niet failliete landen.
Dus ook voor de ECB is het slechts een kwestie van tijd voordat die met nieuws komen.

Kortom, wat Powell doet is een beetje masseren, zodat er geen forse beurscorrectie komt en dat zal de ECB ook gaan doen, maar het eindplaatje is wel helder. ( voor mij tenminste)

quote:

Jackyl schreef op 29 augustus 2021 10:19:

[...]maar Marietje, als de rente omhoog gaat is dat dan juist niet goed voor de financials. Jij denkt dus dat er een neuscorrectie gaat komen en wat verwacht jij dan van ING

quote:

Carl2-8 schreef op 29 augustus 2021 09:07:

[...]

Het cfd handelen heeft dit jaar meer opgeleverd dan het fictieve verlies van barrick en handelswinst is cash niet fictief.
Met 8% plus portefeuille dit jaar is het natuurlijk geen medaille maar het jaar is nog niet uit en de portefeuilles kunnen nog stevig door elkaar gehaald worden tegen 31dec.
Als ik 8% plus rendement haal op een jaar waar mijn vaste portefeuille zwaar daalde en waar ook 6% indexshorts verlies lopende is dan ben ik zeker tevreden.

quote:

Marietje schreef op 29 augustus 2021 11:19:

[...]

Ben ik helemaal met je eens, als je 8% rendement behaald op je portefeuille is dat een prima resultaat.
Je hebt dat echter wel behaald met je handelen buiten je vaste portefeuille om en dat heb je goed gedaan, dat meen ik echt.

Ik vind alleen dat als je een lange termijn belegging doet, die belegging zelf haar rendement moet behalen.
En dan vind ik jouw LT belegging niet zo'n succes.
Eind jaren 90 heb ik drie keer wat guldens nog in een pensioenbeleggingspolis gestort, matig offensief 30% aandelen, 30% obligaties en 40% onroerend goed.
Die belegging haalt, zonder dat ik ook maar iets heb gedaan, een fors hoger rendement, alhoewel daar ook het rente op rente effect in zit, aangezien het dividend wordt uitgekeerd in participaties die direkt worden herbelegd.
Als ik dan ook nog meetel, dat ik mijn hele investering toen voor 52% van mijn te betalen inkomstenbelasting kon aftrekken, kom ik op een jaarlijks fors dubbelcijferig rendement.

quote:

Jackyl schreef op 29 augustus 2021 10:19:

[...]maar Marietje, als de rente omhoog gaat is dat dan juist niet goed voor de financials. Jij denkt dus dat er een beurscorrectie gaat komen en wat verwacht jij dan van ING

quote:

venelmptstraat schreef op 29 augustus 2021 16:19:

[...]
Wat de beurs aangaat geldt geen les economie..waarom zijn de meeste economen niet rijk en de meeste proffesionel handelaren wel...omdat ze goed timen en een beslissing nemen. Put your money were you mouth is..zie ik economen nog niet doen

quote:

Marietje schreef op 29 augustus 2021 17:01:

[...]

O, waarom worden dan wekelijks / maandelijks een stortvloed aan economische cijfers gepubliceerd en reageert de beurs daar op ?

De meeste gekwalificeerde economen hebben een salaris van gemiddeld US$ 200.000, dat is niet veel natuurlijk , maar ze kunnen er aardig van rondkomen.
Ik heb het genoegen gehad in het verleden eens een bezoek te hebben gebracht aan de zo ongeveer meest gesloten afdeling van een bank en dat was de dealingroom,, waar zo'n honderd man/vrouw met het angstzweet in hun bilnaad in shiften 2 uur werken en dan een half uur pauze hun dag doorbrachten.

Dan moet je wel heel rare voorstellingen hebben van je leven, als je een werkdag zo wil doorbrengen.

Dan heb ik het nog niet over hoe die professionele handelaren hun toekomst zagen in de VS in 2008/2009, die namen wel een definitieve beslissing , omdat ze blijkbaar niet helemaal goed hadden getimed.

quote:

Carl2-8 schreef op 29 augustus 2021 18:20:

[...]

Sjaakkio een collega van mij zijn zoon begint deze week in Leuven na een ingangsproef als trader in gas en energie sector.
Hij kon ook in de chemische sector beginnen net zoals zijn broer met een stevig startsalaris(burgerlijk ingenieur studies).
Hij wil toch eerst eens voor trader job gaan klein bedrijf maar toch er zitten blijkbaar 60 traders.
Als hij slaagt om te mogen blijven na 3 weken is het salaris een pak hoger(hoeveel weet ik niet).
Nu ben ik eens benieuwd hoe dat er daar getrade wordt en op welke bedrijven of indexen vooral.
En stress met bilnaat angstsweet dat heeft ie zeker niet deze jonge gasten zijn juist stressvrij en zien dit als een spelletje met nummers.

quote:

Marietje schreef op 30 augustus 2021 13:37:

[...]

Ik weet niet hoe het tegenwoordig gaat, maar toentertijd was het een tricky-job, waarbij mensen me daar zelf lachend hebben verteld, dat zo af en toe het angstzweet in hun bilnaad liep of het goed zou aflopen.

Die dealingroom verdiende dan ook honderden miljoenen per jaar, maar er werden wel wat eisen gesteld, ten eerste al wat vooropleiding betreft en daarna werden ze a la commandotraining in Noorwegen, maar dan psychisch aan forse testen onderworpen.

Wat ik er van een afstandje toen van weet , is dat als mensen door de eerste schiftingen heen kwamen, daarna nog 80% afviel , omdat ze in stressvolle situaties te snel de controle verloren.
Ze hadden een goed basissalaris, maar het ging vooral om de bonus aan het eind van het jaar, dat moest het verschil maken met andere goed betaalde jobs binnen de bank.
Een ander aspect hier bij was ook nog, dat dit geen baan is/was die je jarenlang doet, paar jaar, dan moet je eruit want dan ga je zaken missen , dat kost klauwen met geld en je helpt jezelf in de vernieling.
Het is wel regelmatig in a split of a second een beslissing nemen over een transactie van 100 miljoen of meer, die je ff later weer met winst van de hand kan doen of niet.