Heijmans « Terug naar discussie overzicht

quote:

wilcool schreef op 25 augustus 2021 10:20:

[...]Als je een aandeel koopt ga je er toch van uit dat dit (op termijn) winst opleverd?

quote:

lokeend schreef op 21 augustus 2021 00:02:

[...]

Daexter, jouw belang is wel duidelijk, je hoopt op een verdere daling om je verkochte stukken terug te kopen,? Zie ik dat goed ?
Heijmans aangeschoten wild haha als de beurs zo makkelijk was :-)))
Succes!

quote:

Daexter schreef op 27 augustus 2021 16:13:

[...]

Mijn belang? Vertel...

Op dit moment is Heijmans inderdaad 1 van de goedkoopste aandelen aan het Damrak. Ik hou in een spreadsheet de fundamentele en de technische ontwikkeling van op het moment 109 vooral in Amsterdam genoteerde bedrijven bij, maar ook van een aantal Amerikaanse, Duitse en andere Europese en of Aziatische beursgenoteerde bedrijven.

Van die 109 bedrijven staat Heijmans naar mijn oordeel fundamenteel op plek 8 (achter Volkswagen voor BMW) als zijnde meest aantrekkelijk. Echter ik kijk zoals gezegd ook technisch en naar sentiment. Technisch zit Heijmans in een downtrend en het sentiment is door de voorziening die nu genomen is -die toch zeker 3 keer zo groot was als het gemiddelde forumlid van te voren had ingeschat (dus hoezo vallen de cijfers mee?)- negatief. De voorziening zal zeer waarschijnlijk nog hoger uit gaan vallen.

Dus ja het gaat onderliggend best lekker, maar als je zo uit de losse pols even > 30 miljoen moet bloeden en het zelf al als reëel ziet dat daar nog meer bij gaat komen, is dat gewoon een grote bedreiging voor koersrendement op de korte / middenlange termijn.

Ik heb niet de hoop dat Heijmans nog naar 9 euro kukelt, zou heel goed kunnen dat het rond de 12 euro blijft sukkelen voor een wat langere tijd, soms even omhoog richting de 13, soms even omlaag naar de 11 euro. Al met al voor mij geen aantrekkelijk uitgangspunt om mijn belang weer verder uit te breiden. Als de koers onder de 11 euro komt doe ik dat wel. Als de brede markt de komende 3 maanden niet corrigeert acht ik de kans dat Heijmans onder de 11 euro komt ca 20%. Als de markt wel corrigeert acht ik die kans 95%. Dan acht ik het 20% dat het nog onder de 9 euro komt.

Op dit moment zou ik dus niet zo gauw in Heijmans investeren, maar dat kan over enige tijd anders zijn. Ook als de koers op hetzelfde niveau ligt als nu het geval is. Want ook dan kan het zijn dat de downtrend is verlaten en er een nieuwe uptrend gestart wordt.

quote:

lokeend schreef op 28 augustus 2021 00:57:

[...]

Hoi daexter,

Vooral dat laatste wat je schrijft dat de downtrend word verlaten, waar gaat de koers volgens jou dan naartoe ?
Bedoel alles in je reactie is wel bekend en actueel maar is nog niet zeker (uitslag tennet ) het is en blijft een kwestie tot de uitspraak van de rechter een feit is!
Ben het helemaal met je eens dat het sentiment (waardering ) rond de bouwaandelen wereldwijd moet stijgen en zover is het inderdaad nog niet! Al speculeer ik er wel op dat dat gaat komen !
Heijmans kan die kar daarom zeker niet alleen trekken ! En heeft dat wereldwijde sentiment zeker nodig !
Aandelen blijven instrumenten om geld te verdienen en vooral door de grote partijen, niemand kan vooraf inzien welke kant een aandeel opgaat en tot welke koers dat gaat leiden.
Jij kijkt veel naar de brede markt ik lees je verwacht een brede correctie lees ik uit je berichten.
Daar denk ik dus wel anders over we zitten nu met de brede markt pas net op of iets boven het niveau van het hoogste punt uit 2007 ofwel we zijn pas nu aan het herstel begonnen en die word momenteel vooral gedragen door de tech aandelen .
Mijn zienswijze is dat de kracht in de volgende fase gedragen gaat worden uit de achter gebleven aandelen die de brede markt flink hoger gaan zetten.
We liggen uit elkaar kwa zienswijze dat geeft niet ik bedank je voor je reactie
Succes!!

quote:

Daexter schreef op 28 augustus 2021 15:03:

[...]

Nee hoor dat denk ik niet. In grote lijn denken wij volgens mij hetzelfde. Ee correctie betekent niet dat er niet daarna een nieuw record gezet kan worden. Ik ben het met RTLZ commentator Hans de Geus eens dat de AEX de potentie heeft om bij wijze van spreken naar 1200 punten te gaan. Maar waar het ook naar toe gaat, het zal nooit in 1 rechte lijn om hoog gaan. Correcties horen er nu eenmaal bij. De Aex noteert momenteel 14% boven haar 200 daags gemiddelde. In de periode van 1-1-2006 tot aan vandaag de dag heeft er slechts in 5% van de handelsdagen een grotere "spanning op het elastiek" gezeten. Dus het is zeer aannemelijk dat er binnenkort een correctie van 10-20% op de AEX komt. Binnenkort is dan een rekbaar begrip van 3 tot 6 maanden en kan ook een correctie in tijd zijn, als de AEX nu 2 maanden blijft sukkelen op hetzelfde niveau vindt er feitelijk ook een correctie plaats. Maar goed, als er 10% afgaat, zou het mij geenszins verbazen als Heijmans in dat sentiment 20% verliest.

quote:

lokeend schreef op 28 augustus 2021 18:49:

[...]

Hoi daexter,

Natuurlijk komt er wel een correctie en al zal de koers dan 20% naar benden gaan dan is dat zo.
Ik ga uit van een toekomstige waarde van 60 euro dan ga ik natuurlijk niet mijn aandelen verkopen voor die tijdelijke 20% minder waarde , terwijl ik verwacht dat de koers nog eens ruim 300% zal stijgen vanaf huidige koers.
Die 60 euro verwacht ik als Heijmans boven de 100KK netto winst komt. Binnen nu en 10 jaar moet dat haalbaar zijn.
Ga er dan wel van uit dat dat samen zal gaan met een verbetert sentiment rond bouw aandelen wereldwijd en met een waardering van 13 tot 16 keer de winst.
In het huidige aanname beleid bij Heijmans heb ik veel vertrouwen, liever een nee tegen risicovolle klussen en een ja naar klussen waar marge op gehaald kan worden.
Minder omzet en meer winst is dan ook mijn verwachting in de nabije toekomst voor Heijmans
6 tot 8 procent winst op de omzet moet haalbaar zijn.
Succes !

quote:

Daexter schreef op 30 augustus 2021 10:39:

[...]

Ja, als je dat allemaal tegelijkertijd gelooft moet je gewoon all in blijven zitten natuurlijk. Zelf heb ik ook meermaals in het verleden hier berekeningen gedropt dat Heijmans naar 60 euro kon stijgen. Echter dat was wel nog voordat ze Belgische en Duitse activiteiten van de hand deden. Met de huidige omvang van Heijmans lijkt mij een maximale koers van een euro of 45 haalbaar.

Maar dat is dan wel een scenario waarbij er 5 jaar op rij geen verrassingen / lijken uit de kast komen. De afgelopen 12 jaar kwam er iedere 2 jaar minimaal 1 lijk uit de kast. Hoewel het nu veel beter lijkt te gaan wat dat betreft is het huidige lijk qua impact ongeveer even groot als de voorgaande 3 bij elkaar. Dit lijk kost nu al 50 miljoen verlies en ING taxeert dat op mogelijk 100 miljoen verlies waarbij er van 20 miljoen winst was uitgegaan.

8% winstmarge kan niet zonder risico's behaald worden. Als je uitgaat van 8% marge kom je inderdaad misschien wel op een koers van 60 of 70 euro uit. Maar ik zou als een "margin of safety" niet rekenen met een marge hoger dan 4%.

Overall zie ik op de wat langere termijn nog steeds enorm koerspotentieel, maar niet dit jaar. Ergens tussen nu en februari is het aannemelijk dat ik wel een plukje oppik, maar de grote koerssprong kan pas komen nadat de Tennet kwestie helemaal afgerond is dan wel dat er bij wijze van spreken 200 miljoen aan voorziening is genomen. 200 miljoen is een fictief bedrag, maar in dat geval weet je vrijwel zeker dat het niet nog meer wordt en dat is nu bij de genomen 50 miljoen allerminst het geval.

quote:

hartenaas schreef op 30 augustus 2021 16:29:

[...]Hoe kom je aan nu al 50 miljoen?
De laatste voorziening was 34 miljoen en enkele jaren geleden nog eens 10 miljoen.
Ik kom dus niet verder dan 44 miljoen aan voorzieningen in totaal.

quote:

Japio_ schreef op 30 augustus 2021 17:06:

[...]

De kosten voor inschrijving op het project en de juridische kosten tot zover zijn aanzienlijk.

quote:

Daexter schreef op 30 augustus 2021 18:19:

[...]

klopt, er is 10 + 34 miljoen aan voorzieningen genomen, voor kosten / misgelopen inkomsten direct aan omzet / schadevergoeding gerelateerd. Daar zit niet bij 3 jaar proceskosten bij de RVA en ook niet al de extra uren en ingehuurd juridisch advies door Heijmans. Het is moeilijk dit precies te becijferen, wordt ook nergens precies benoemd. Maar je mag er gerust vanuit gaan dat dit inmiddels in de miljoenen loopt.

quote:

amice schreef op 31 augustus 2021 16:41:

[...]
Niet alleen de kosten van de raad v arbitrage, maar ook de advocaatkosten van T, komen voor rekening van Heijmans.
T heeft in zijn memorie van antwoord ongetwijfeld, naast de afwijzing van de eis v H, gevraagd, om H te veroordelen tot de proceskosten