Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

ArcelorMittal - september

1.721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste
mvliex 1
0
quote:

izak schreef op 15 september 2021 09:58:

[...]

Misschien sneller om het direct te vragen, dan om eerst 3000 posts na te pluizen.
Hahahaha, val jij jezelf nu aan?
;-))
mvliex 1
0
quote:

desjaak schreef op 15 september 2021 10:02:

[...]

Wat verplicht is wordt gemeld, waar ik op doel is dat een financieel dienstverlener dit afhandeld (in opdracht) maar misschien wel AM al heeft betaald. Dit zou dan het persbericht kunnen verklaren dat het terugkoopprogramma is afgerond, maar kunnen betekenen dat de dienstverlener zelf nog wat moet afhandelen. (ik benadruk nog even dat ik hier slechts een scenario schets)

Hoe dan ook, als we op 51% zitten dan blijft er nog wel even prijsdruk tot Q3 cijfers wellicht, dan daarna kaarsrecht omhoog?
Ik beweer niet dat een opkoopprogramma de koersdruk veroorzaakt maar volgens mij wordt er daarna weer een nieuw programma verwacht.
mvliex 1
1
Door ABM Financial News op dinsdag 7 september 2021
Views: 7.217
Beursblik: Citi verhoogt koersdoel ArcelorMittal
Beeld: ArcelorMittal
(ABM FN-Dow Jones) Citi Research heeft het koersdoel voor het aandeel ArcelorMittal verhoogd van 45,00 naar 50,00 euro met handhaving van het koopadvies. Dit bleek dinsdag uit een rapport van het analistenteam van de Amerikaanse bank.

De analisten stelden dat de piek van de staalprijzen in beeld komt, waarbij een correctie ervan een goed moment voor beleggers met een langetermijnvisie om de blik te richten op andere parameters, zoals bijvoorbeeld de bestemming van overtollig kapitaal te danken aan de enorme kasstroom die de staalreus genereert, in de vorm van de inkoop van eigen aandelen.

Citi Research sluit niet uit dat de koers van het aandeel al in 2023 rond 100 euro noteert, en op zijn laatst in 2027.

Voor de raming van de EBITDA gaat Citi uit van het het gemiddelde van de afgelopen twintig jaar, ook al bevindt de de sector zich in zijn beste doen gedurende die periode. Citi gaat voor 2023 en daarna uit van een EBITDA van 9 miljard dollar.

Het aandeel ArcelorMittal noteerde dinsdag op een vlak Damrak 2,1 procent hoger op 29,10 euro.

Bron: ABM Financial News

www.iex.nl/Nieuws/728246/Beursblik-Ci...
ruud11
0
ik ben hier om te leren
ik ben hier zodat ik af en toe info krijg, waar ik iets mee kan.
ik hier om daarmee meer geld te verdienen
ik ben hier om mijn eventuele kennis met anderen te deln

ik ben geen computer.
soms wil ik iets vlug weten, zonder eerst een boek te lezen.
Duikert
0
En toen was er even geen handel meer. Want zo te zien is het gestopt om 10:36:01 koers 27,81 Daarna geen update meer gezien. Zowel IEX als DEGIRO ligt stil.
Hopper58
0
De Sjaak

Hoe dan ook, als we op 51% zitten dan blijft er nog wel even prijsdruk tot Q3 cijfers wellicht, dan daarna kaarsrecht omhoog?
[/quote]

Begrijp ik dat je dat je een aandelenaankoop beschouwt als prijsdruk (dus drukkend op de prijs)?

Het is het tegenovergestelde.
desjaak
1
quote:

Hopper58 schreef op 15 september 2021 10:44:

De Sjaak

Hoe dan ook, als we op 51% zitten dan blijft er nog wel even prijsdruk tot Q3 cijfers wellicht, dan daarna kaarsrecht omhoog?
[/quote]

Begrijp ik dat je dat je een aandelenaankoop beschouwt als prijsdruk (dus drukkend op de prijs)?

Het is het tegenovergestelde.
Ja, wanneer er vraag is zou je kunnen zeggen dat de prijs oploopt.
Maar, wanneer je je eigen lening wilt aflossen, dan wil je dat zo goedkoop mogelijk.
Dus ik doe de aanname dat AM het kopen van eigen aandelen liefst tegen een zo laag mogelijke koers doet.
Als je in staat bent om de prijs te drukken, kun je hier (enigzins) dus op sturen.

Nb: Of dit werkelijk gebeurt dat weet ik niet en kan ik niet bewijzen.
Against all odds
5
quote:

SteelFollower schreef op 15 september 2021 09:56:

Nu we het regelmatig over AM's inkoopprogramma hebben wilde ik er het fijne van weten wat een bedrijf hier nu werkelijk mee opschiet. Dit onderstaande artikel zet het goed uiteen alhoewel ik vooralsnog niks merk van extra aandeelhouderswaarde creeren maar dat het vestzak-broekzak verhaal is klopt wel:

managementscope.nl/magazine/artikel/2...
Hallo,

Zoals ik het lees en altijd heb begrepen, kan een bedrijf een 4 -tal dingen doen als de vrije geldstromen voldoende zijn:
1. Investeren in het eigen bedrijf (moderniseren) uitbreiden of zelf overnamen doen.
2. Schulden aflossen
3. Dividenden uitkeren
4. Eigen Aandelen inkopen

Punt 1. Doet Arcelor Mittal al heel aardig, in milieu en India en Liberia, en gezien Arcelor Mittal haar “verleden” kan ik mij voorstellen dat zij voorzichtig zijn om in hoogconjunctuur dagen op overname pad te gaan.
Punt 2. Heeft Arcelor Mittal de afgelopen jaren al gedaan, en bij de laatste poging van een paar maanden geleden waren er gewoon niet genoeg beleggers die bereid waren hun schuld papieren aan te bieden.
Punt 3. Dividenden opnieuw invoeren heeft Arcelor Mittal in februari 2021 gedaan, en zij hebben hier een transparant dividend beleid uitgegeven. ( normale dividenden verhogen in hoog conjunctuur tijd, om deze in latere “slechtere jaren” weer te moeten verlagen is zeer slecht voor de koers van een aandeel, zelfs al wordt dit middels een zo genaamd “super dividend” gedaan, zullen beleggers elke keer weer teleurgesteld zijn als dit superdividend niet in het volgende jaar ook wordt uitgekeerd (of verminderd).
Punt 4. Blijft dus over Inkoop Eigen aandelen, bij Arcelor Mittal is dit beter te verdedigen als bij de meeste andere bedrijven. Zij hebben bij aanvang 2020 (Corona) een groot aantal aandelen uitgegeven om in de financieel sterkte positie de Corona crisis in te gaan, het is zeer ongelukkig dat deze aandelen emissie tegen ong € 9 was, en dus achteraf op een laagte punt was, maar ik kan begrip hebben voor de onzekere situatie van dat moment. De eerste paar inkoop programma’s hebben alleen maar geresulteerd in het terugkopen van de in begin 2020 voltooide aandelen emissie.

De huidige inkoopprogramma zie ik dus meer als een gebrek aan keuzes hoe Arcelor Mittal haar “overtollige “ liquide middelen wil aanwenden.
A. Bij dividend moet er naast de eerder genoemde constante ook rekening gehouden te moeten worden met dividend belasting (welke niet voor iedereen verrekend kan worden).
B. Investeringen en uitbreidingen moeten wel zinvol een rendabel
Zijn, en moeten niet alleen gedaan worden om van je overtollige liquiditeiten af te komen.
C.Cash aanhouden, is voor beleggers maar ook voor bedrijven met deze inflatie cijfers en rentes een niet echt aantrekkelijk alternatief.

Dus blijft over “inkoop eigen aandelen” hoewel er vele discussies over gevoerd kunnen worden of dit de BESTE methode is om je “overtollige “ liquide middelen aan te besteden, kan je het ook anders zien …

- misschien is dit voor sommige bedrijven welke de enig overgebleven keuze, omdat zij vinden dat alle alternatieven slechter zijn.

Misschien zou bij aandeelhouders de vraag gesteld moeten worden wat HUN keuzen dan zouden zijn, maar als je rekening moet houden met alle soorten beleggers “korte termijn” lange termijn, opties en derivaten beleggers, zal er nooit overeenstemming kunnen komen (wij kunnen op dit forum het vaak al niet met elkaar eens worden, laat staan alle internationale stake holders in Arcelor Mittal.)

Dit zijn geen “feiten” en “bewezen” data, enkel mij gedachten over dit onderwerp.
Veel succes allemaal
Hopper58
0
quote:

desjaak schreef op 15 september 2021 10:52:

[...]

Ja, wanneer er vraag is zou je kunnen zeggen dat de prijs oploopt.
Maar, wanneer je je eigen lening wilt aflossen, dan wil je dat zo goedkoop mogelijk.
Dus ik doe de aanname dat AM het kopen van eigen aandelen liefst tegen een zo laag mogelijke koers doet.
Als je in staat bent om de prijs te drukken, kun je hier (enigzins) dus op sturen.

Nb: Of dit werkelijk gebeurt dat weet ik niet en kan ik niet bewijzen.
Ik dacht al dat het deze redenering was. Volgens mij volledig op fake news gebaseerd
Dduck
0
quote:

Ijzersplinter schreef op 15 september 2021 09:45:

[...]
Het laagst Haalbare?
Zolang de conjunctuur hoog blijft is voor AM laagst haalbare niet van toepassing.
Jalen
0
quote:

Duikert schreef op 15 september 2021 10:39:

En toen was er even geen handel meer. Want zo te zien is het gestopt om 10:36:01 koers 27,81 Daarna geen update meer gezien. Zowel IEX als DEGIRO ligt stil.

Apart idd. Huidige koers is 27,88. Hieronder kun je het wel volgen.

marketviewer.equiduct.com/
SteelFollower
0
quote:

Against all odds schreef op 15 september 2021 10:56:

[...]

Hallo,

Zoals ik het lees en altijd heb begrepen, kan een bedrijf een 4 -tal dingen doen als de vrije geldstromen voldoende zijn:
1. Investeren in het eigen bedrijf (moderniseren) uitbreiden of zelf overnamen doen.
2. Schulden aflossen
3. Dividenden uitkeren
4. Eigen Aandelen inkopen

Punt 1. Doet Arcelor Mittal al heel aardig, in milieu en India en Liberia, en gezien Arcelor Mittal haar “verleden” kan ik mij voorstellen dat zij voorzichtig zijn om in hoogconjunctuur dagen op overname pad te gaan.
Punt 2. Heeft Arcelor Mittal de afgelopen jaren al gedaan, en bij de laatste poging van een paar maanden geleden waren er gewoon niet genoeg beleggers die bereid waren hun schuld papieren aan te bieden.
Punt 3. Dividenden opnieuw invoeren heeft Arcelor Mittal in februari 2021 gedaan, en zij hebben hier een transparant dividend beleid uitgegeven. ( normale dividenden verhogen in hoog conjunctuur tijd, om deze in latere “slechtere jaren” weer te moeten verlagen is zeer slecht voor de koers van een aandeel, zelfs al wordt dit middels een zo genaamd “super dividend” gedaan, zullen beleggers elke keer weer teleurgesteld zijn als dit superdividend niet in het volgende jaar ook wordt uitgekeerd (of verminderd).
Punt 4. Blijft dus over Inkoop Eigen aandelen, bij Arcelor Mittal is dit beter te verdedigen als bij de meeste andere bedrijven. Zij hebben bij aanvang 2020 (Corona) een groot aantal aandelen uitgegeven om in de financieel sterkte positie de Corona crisis in te gaan, het is zeer ongelukkig dat deze aandelen emissie tegen ong € 9 was, en dus achteraf op een laagte punt was, maar ik kan begrip hebben voor de onzekere situatie van dat moment. De eerste paar inkoop programma’s hebben alleen maar geresulteerd in het terugkopen van de in begin 2020 voltooide aandelen emissie.

De huidige inkoopprogramma zie ik dus meer als een gebrek aan keuzes hoe Arcelor Mittal haar “overtollige “ liquide middelen wil aanwenden.
A. Bij dividend moet er naast de eerder genoemde constante ook rekening gehouden te moeten worden met dividend belasting (welke niet voor iedereen verrekend kan worden).
B. Investeringen en uitbreidingen moeten wel zinvol een rendabel
Zijn, en moeten niet alleen gedaan worden om van je overtollige liquiditeiten af te komen.
C.Cash aanhouden, is voor beleggers maar ook voor bedrijven met deze inflatie cijfers en rentes een niet echt aantrekkelijk alternatief.

Dus blijft over “inkoop eigen aandelen” hoewel er vele discussies over gevoerd kunnen worden of dit de BESTE methode is om je “overtollige “ liquide middelen aan te besteden, kan je het ook anders zien …

- misschien is dit voor sommige bedrijven welke de enig overgebleven keuze, omdat zij vinden dat alle alternatieven slechter zijn.

Misschien zou bij aandeelhouders de vraag gesteld moeten worden wat HUN keuzen dan zouden zijn, maar als je rekening moet houden met alle soorten beleggers “korte termijn” lange termijn, opties en derivaten beleggers, zal er nooit overeenstemming kunnen komen (wij kunnen op dit forum het vaak al niet met elkaar eens worden, laat staan alle internationale stake holders in Arcelor Mittal.)

Dit zijn geen “feiten” en “bewezen” data, enkel mij gedachten over dit onderwerp.
Veel succes allemaal

Bedankt AAO, goede analyse. Ondanks de vestzak-broekzak verhaal blijf ik met een bepaalde gedachte rondlopen waarom AM in 1 jaar zoveel (terug) inkoopt aan aandelen met dien verstande dat de afgekondigde koersdoelen een groot gat laten zien met de huidige koers. Je gaat dan bijna denken dat AM (lees: afdeling Financien) zelf ook het idee heeft dat ze binnen nu en een paar jaar op 40 euro of wellicht hoger zullen gaan staan links of rechts. Of dat nu voorkennis is of strategisch inzicht, dat laat ik hier in het midden. Maar mochten ze idd op +40 euro staan in 2023, dan is dit ook (virtueel) waarde creatie van het EV plus haar eigen mensen die aandelen/opties hebben in het bedrijf, dus worden daarmee zowel interne als externe aandeelhouders "beloond" op termijn. Dat bedrijven hoge cashflow omzetten in aandelen is om deze reden wel "slim" want hier maakt geld geld want rente op cash of op een bankrekening is te verwaarlozen. Dus ik kan de aandeleninkoop (nu covid-19 langzaamaan stabiliseert) niet anders dan positief inzien voor de lange termijn. Hoor graag of jullie het anders zien.
desjaak
0
quote:

Hopper58 schreef op 15 september 2021 11:01:

[...]

Volgens mij volledig op fake news gebaseerd
Dat klopt, ik schets maar een scenario (en dat zei ik er ook bij)
Stock123
0
Dank voor de goede analyse hierboven. Lijkt me ook dat aandeleninkoop een van de enige opties is, en dat als financien verwacht dat de koersen veel hoger worden zonder veel moeite ze het liever nu doen dan over een half jaar. Wilde overnames gaan ze sowieso op deze piek niet doen lijkt me. Ben op 27,50 2 x ingestapt (1 x daytrade 400 sprinters, 1x 400 stuks LT al besef ik me dat dit niet het ideale niveau is)
staalfreak2
3
quote:

ruud11 schreef op 15 september 2021 09:13:

Weet iemand of het inkoopprogramma van aandelen MT nog loopt.
en zo ja:
hoeveel aandelen zijn er ingekocht ?
worden er nog ingekocht?
tot wanneer loopt inkoopprogramma?
ik vraag het niet omdat ik in bepaalde complotten geloof.
resultaat van inkoopprogramma is, dat aantal uitstaande aandelen verminderen, waardoor theoretisch MT meer waard is.....
Voilà... (zie bijlage)
Bijlage:
mvliex 1
0
quote:

SteelFollower schreef op 15 september 2021 11:12:

[...]

Bedankt AAO, goede analyse. Ondanks de vestzak-broekzak verhaal blijf ik met een bepaalde gedachte rondlopen waarom AM in 1 jaar zoveel (terug) inkoopt aan aandelen met dien verstande dat de afgekondigde koersdoelen een groot gat laten zien met de huidige koers. Je gaat dan bijna denken dat AM (lees: afdeling Financien) zelf ook het idee heeft dat ze binnen nu en een paar jaar op 40 euro of wellicht hoger zullen gaan staan links of rechts. Of dat nu voorkennis is of strategisch inzicht, dat laat ik hier in het midden. Maar mochten ze idd op +40 euro staan in 2023, dan is dit ook (virtueel) waarde creatie van het EV plus haar eigen mensen die aandelen/opties hebben in het bedrijf, dus worden daarmee zowel interne als externe aandeelhouders "beloond" op termijn. Dat bedrijven hoge cashflow omzetten in aandelen is om deze reden wel "slim" want hier maakt geld geld want rente op cash of op een bankrekening is te verwaarlozen. Dus ik kan de aandeleninkoop (nu covid-19 langzaamaan stabiliseert) niet anders dan positief inzien voor de lange termijn. Hoor graag of jullie het anders zien.
Het is m.i. geen geld wat geld maakt. Het is slechts een omzetting van geld (liquide middelen) in waarde (EV).
En i.v.m. je wantrouwen in de fam. Mittal. Zijn het niet de aandeelhouders die uiteindelijk op zo'n aandeleninkoopprogramma beslissen?
Nou zit er wel een hele grote aandeelhouder......
;-))

Citigroup benoemt in zijn koerdoelvoorspelling ook dat ze verwachten dat de aandeleninkoop door blijft gaan. Daarmee kan je stellen dat dit in hun voorspelling ingebakken zit.
1.721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 11:16
Koers 23,860
Verschil -0,250 (-1,04%)
Hoog 24,100
Laag 23,820
Volume 693.419
Volume gemiddeld 2.432.254
Volume gisteren 2.204.739

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront