Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

De Libertariër 23 september 2021 16:48

quote:
!@#$!@! schreef op 23 september 2021 16:39:
[...]

Dit is toch weer een wappie uitspraak......

Het is juist heel logisch om je als 100% gezond mens (bestaan die mensen ? Ik ken ze niet nml) te laten vaccineren.

Een angst hebben voor vaccinatie is nogal stupide en ongegrond. De bijwerkingen van covid zijn veeeeeeeeeel groter dan van het vaccin.

ok fair enough.
Verschil van inzicht noem ik dat.

De statistieken zijn heel duidelijk.
Er is een duidelijk aan te wijzen risicogroep.Die vaccineren is goed. Moeten we doen!

Het is inmiddels ook wel duidelijk dat kinderen nagenoeg gaan ernstige verschijnselen vertonen (op een enkeling na). Die moeten we niet vaccineren en gewoon de natuur haar werk laten doen, wat mijn inziens op de lange termijn op evolutionair niveau veel beter is.

Feit is dat er bijwerkingen zijn van de vaccinaties.
Dus, hoe klein de kans dan ook, het is zeker niet zonder risico.
Waarom mag ik dan zelf niet de keuze maken voor welk risico ik ga?
Standaard reactie: voor de medemens. Waarop ik dan zeg, maar die is toch al gevaccineerd?
Vervolgreactie, Ja maar, IC bedden. en zo gaan we weer terug naar af.

Ik heb altijd geroepen, en ik sta hier nog steeds achter, als door de vaccinatie corona niet meer doorgegeven kan worden en het daarmee ook echt weg gaat, dan mogen ze mij nu prikken. Je weet wel, net zoals bij TBC.
Maar nee, dat is dus niet. Het is gewoon een gewoon een jaarlijkse griepprik, want corona gaat er niet mee weg. En ook dat lijkt me inmiddels al wel bewezen.

En nee, om eerlijk te zijn, ik ga zeker geen jaarlijkse prik halen!! En ik denk velen met mij die er ook zo over denken, hoewel ze wel braaf de eerste 2 prikken hebben gehaald.

luchtschip 23 september 2021 16:52

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 16:41:
[...]

sorry, ik was bij deze zin al gestopt met lezen.

als je deze corrigeert met: Een WEL OF niet gevaccineerde kan besmet worden en dermate ernstige kwalen krijgen dat hij IC opname behoeft., dan zal ik de rest ook lezen.

Het interesseert mij niets of jij een posting wel of niet leest.

Jouw toevoeging over wel of niet gevaccineerde hoort te zijn :

een wel of niet gevaccineerde kan besmet worden.
Een niet gevaccineerde kan dermate ernstige kwalen krijgen dat hij/zij IC opname behoeft.
Een gevaccineerde wordt behoed voor dermate ernstige kwalen dat hij/zij IC opname behept.

Deze nuancering heeft geen enkele invloed op de rest van mijn gevoerde betoog.

Jouw reactie is een vorm van kinderachtige haarkloverij zonder enige toegevoegde waarde.

[verwijderd] 23 september 2021 16:54

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 16:38:
[...]

Nou ja pas op, of ik trek het uit zijn verband, of jij verwoord je niet goed en tegenstrijdig!
Volgens mij was mijn reactie duidelijk!
Met quotes en toelichting en alles erbij!

Je maakte wel degelijk een vergelijking met TBC!! Het staat er toch echt geschreven!! Dus lul er nou niet omheen.

"Daarmee is in geen enkel opzicht beweert dat iedereen ernstig ziek wordt, zelfs niet dat een meerderheid ernstig ziek wordt en zeker niet dat iedereen dood gaat."
ok duidelijk. Dus waarom zo'n dwang om IEDEREEN te vaccineren? Om dat kleine kansje uit te sluiten?
Kan dat niet op een andere manier?

kleintje nogmaals, je bent zo tegenstrijdig als het maar zijn kan.
En alle posts waarin jij wordt gequote leg jij bij de volgende post ineens weer anders uit.
Ik ben niet de eerste hier die dit al aangekaart heeft.

Daarbij, jij doet niks anders dan woorden en meningen van ons uit zijn verband rukken.
Moet ik eens gaan tellen hoe vaak jij het woord egoist hebt gebruikt?
Of, onze weerstand tegen een vaccinatie verkeerd hebt begrepen?

Dus doe aub even niet zo hypocriet, zeur niet en ga gewoon een duidelijke discussie aan met duidelijke argumenten.

Wat een enorme larie. Jij trekt woorden uit verband en gaat dan anderen de schuld geven. Je verdient het echt dat je weer van dit forum wordt afgegooid. Er is geen normale discussie met je mogelijk.

De Libertariër 23 september 2021 16:58

quote:
DurianCS schreef op 23 september 2021 16:48:
[...]
Als ons immuunsysteem zo goed is, waarom worden er dan zo ontzettend veel mensen ziek van corona?

Om dezelfde reden dat heel veel mensen ziek worden van de griep.
Maar mensen, een keer ziek zijn is heel normaal hoor!
Is van alle tijden! En is helemaal niet erg.

En ja, er gaan mensen aan dood. Dat is wel erg. En dat moeten we voorkomen.
Gelukkig konden we al snel zien wie de grootste kans had om aan corona dood te gaan.
Heel mooi! Dan konden we die groep gaan beschermen.

Maar nee, het moest verder. En nog verder.
Je zou er bijna wat achter gaan denken....

Is iedereen nou echt zo blind wat er momenteel in Isreal gebeurd. Het land met de hoogste vaccinatiegraaad van de wereld!
Het is inmiddels toch al wel duidelijk dat we met vaccineren corona niet de wereld uit gaan krijgen?
Misschien wordt het eens tijd om de koers te wijzigen?

En de illusie loslaten dat we elke ziel op deze aarde kunnen redden.

Goh, waren jullie maar net zo fanatiek met het bestrijden van alle honger en ander onrecht op deze aarde als met het "bestrijden" van corona.

!@#$!@! 23 september 2021 16:58

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 16:41:
[...]

sorry, ik was bij deze zin al gestopt met lezen.

als je deze corrigeert met: Een WEL OF niet gevaccineerde kan besmet worden en dermate ernstige kwalen krijgen dat hij IC opname behoeft., dan zal ik de rest ook lezen.

mmm vaccinatie kan tot wel 100% bescherming bieden tegen IC opname.....

De Libertariër 23 september 2021 16:58

quote:
Kleintje66 schreef op 23 september 2021 16:54:
[...]
Wat een enorme larie. Jij trekt woorden uit verband en gaat dan anderen de schuld geven. Je verdient het echt dat je weer van dit forum wordt afgegooid. Er is geen normale discussie met je mogelijk.

nou ja zeg kleintje.
Dat is wel bar hoor.
Dus je bent het niet eens met mij dus ik moet gebanned worden?

Maar vooruit. Ik zal niet meer op je reageren. Ok?

[verwijderd] 23 september 2021 17:00

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 16:58:
[...]

nou ja zeg kleintje.
Dat is wel bar hoor.

Maar vooruit. Ik zal niet meer op je reageren. Ok?

Dat moet je helemaal zelf weten hoor. Het is alleen vrij idioot om te discussiëren op een forum en dan zelf te gaan bedenken wat een ander schrijft.

De Libertariër 23 september 2021 17:00

quote:
!@#$!@! schreef op 23 september 2021 16:58:
[...]

mmm vaccinatie kan tot wel 100% bescherming bieden tegen IC opname.....

toch niet:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

De Libertariër 23 september 2021 17:01

quote:
Kleintje66 schreef op 23 september 2021 17:00:
[...]
Dat moet je helemaal zelf weten hoor. Het is alleen vrij idioot om te discussiëren op een forum en dan zelf te gaan bedenken wat een ander schrijft.

ok je hebt je punt gemaakt.
Zullen we dan gewoon stoppen met reageren op elkaar?

Hoef ik jouw woorden niet meer te verdraaien en jij mij geen egoist meer te noemen.
Deal?

Ps.
weet je, ik laat het forum wel weer gewoon aan jou over.

Ik weet het, heb het al vaak geprobeerd, maar ik zal dit forum uit mijn favorieten verwijderen.
Want ik heb geen zin om hier weer over gebanned te worden.

You win! I take my loss.

[verwijderd] 23 september 2021 17:02

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:01:
[...]

ok je hebt je punt gemaakt.
Zullen we dan gewoon stoppen met reageren op elkaar?

Hoef ik jouw woorden niet meer te verdraaien en jij mij geen egoist meer te noemen.
Deal?

Jij gaat niet over mijn woorden en ik niet over jouw woorden.

!@#$!@! 23 september 2021 17:04

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 16:48:
[...]

ok fair enough.
Verschil van inzicht noem ik dat.

De statistieken zijn heel duidelijk.
Er is een duidelijk aan te wijzen risicogroep.Die vaccineren is goed. Moeten we doen!

Het is inmiddels ook wel duidelijk dat kinderen nagenoeg gaan ernstige verschijnselen vertonen (op een enkeling na). Die moeten we niet vaccineren en gewoon de natuur haar werk laten doen, wat mijn inziens op de lange termijn op evolutionair niveau veel beter is.

Feit is dat er bijwerkingen zijn van de vaccinaties.
Dus, hoe klein de kans dan ook, het is zeker niet zonder risico.
Waarom mag ik dan zelf niet de keuze maken voor welk risico ik ga?
Standaard reactie: voor de medemens. Waarop ik dan zeg, maar die is toch al gevaccineerd?
Vervolgreactie, Ja maar, IC bedden. en zo gaan we weer terug naar af.

Eerste deel mee eens. Als het aan mij had gelegen hadden we de samenleving allang helemaal open gegooid. Zo gauw de risicogroepen waren ingeënt.

Maar bang zijn voor de bijwerkingen is onzinnig. De bijwerkingen zijn gewoon lichte symptonen van covid. Het is gewoon niet logisch daar bang voor te zijn en je geen zorgen maken om covid zelf. Je zorgen maken om beide kan logisch zijn. Je zorgen maken om covid en niet vaccinatie is logisch. Je om beide geen zorgen maken is logisch.
Het enige wat niet logisch is is je zorgen maken om de mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie en niet om het krijgen van covid.

Er is een financiëel argument voor vaccinatie. Immers ernstig ziek worden kost veel geld. Dus ja je mag zelf kiezen om je niet te laten vaccineren, maar dan moet je ook de kosten voor rekening nemen als je ziek word en deze niet door de maatschappij laten betalen. Het is immers jou keuze en dus zijn de gevolgen ook jou verantwoordelijkheid.

!@#$!@! 23 september 2021 17:09

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:00:
[...]

toch niet:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Er zitten veel haken en ogen aan dit artikel. maar zelfs als je dit artikel uit de MSM (het is dus geen wetenschappelijk peer reviewd onderzoek) als uitgangspunt neemt weerlegt het niet mijn uitspraak.

Het gaat om 60+ , uiteraard dus weer de hoge risico groep die een kleine kans heeft op ziekenhuisopname. Echter ziekenhuisopname is niet hetzelfde als liggen op de IC.

Daarnaast voor de meeste (gezonde) mensen bied het dus wel tot 100% bescherming tegen opname op de IC.

Je leest wat je wil lezen. Dat doen mensen nou eenmaal die graag bij een bepaalde groep horen. Ze zoeken bevestiging van hun huidige wereldbeeld in plaats van de waarheid.

luchtschip 23 september 2021 17:11

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:00:
[...]

toch niet:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Toch wel, wanneer je dit artikel goed leest

>>Ook gevaccineerden kunnen met covid-19 in het ziekenhuis terechtkomen.

>> Ruim de helft van alle coronapatiënten in het ziekenhuis is al twee keer gevaccineerd.

>> Maar de kans om ernstig ziek te worden is voor gevaccineerden en jongeren aanzienlijk lager.

>>Van alle volledig gevaccineerde 60-plussers in Israël zijn er momenteel 21 op de 100 duizend ernstig ziek, terwijl van de ongevaccineerde 60-plussers 180 op de 100 duizend ernstig ziek zijn.

>> De kans op ziekenhuisopname is voor een gevaccineerde 60-plusser dus zo’n 9 keer kleiner.

>>Gevaccineerde 60-minners komen amper voor in deze cijfers.

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

!@#$!@! 23 september 2021 17:14

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:00:
[...]

toch niet:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

ook uit de MSM (kost minste moeite is nml in 1 sec gegoogled)

abcnews.go.com/US/vast-majority-icu-p...

ABC News contacted 50 hospitals in 17 states, and asked them to share data on their ICU wards' current COVID-19 patients, including their vaccination status. In the surveyed hospitals, ABC News found that the overwhelming majority of COVID-19 patients currently being treated in ICUs were unvaccinated.

Of the 271 total COVID patients in the surveyed ICUs, 255 patients, or approximately 94%, were unvaccinated against COVID-19 in ABC News' snapshot in time.

Further, of the 16 vaccinated individuals receiving care in the ICU, almost all suffered from comorbidities and other health problems, such as cancer or weakened immune systems. ABC News only heard of one otherwise healthy and fully vaccinated individual, with no reported underlying conditions, who was in the ICU.

- Letterlijk 1 persoon van ALLE op de ICU liggende patienten.

[verwijderd] 23 september 2021 17:15

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:00:
[...]

toch niet:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Alleen dat begrijpen de woorden verdraaiende medeforummers niet. Ook dat het eigenlijk heel simpel te verklaren is waarom dat gebeurd, is maar weinig begrip voor: namelijk de afnemende effectiviteit van de vaccin. Dat moet toch ook een teleurstellende snelle afname van effectiviteit zijn voor de autoriteiten, gelet op de 3e boosterprik. In een land als Israël is dat goed te beoordelen gelet op het stijgend aantal gevaccineerden in een ziekenhuis. Het land was dan ook een van de eerste dat begon met vaccineren.

[verwijderd] 23 september 2021 17:16

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 september 2021 17:01:
[...]

ok je hebt je punt gemaakt.
Zullen we dan gewoon stoppen met reageren op elkaar?

Hoef ik jouw woorden niet meer te verdraaien en jij mij geen egoist meer te noemen.
Deal?

Ps.
weet je, ik laat het forum wel weer gewoon aan jou over.

Ik weet het, heb het al vaak geprobeerd, maar ik zal dit forum uit mijn favorieten verwijderen.
Want ik heb geen zin om hier weer over gebanned te worden.

You win! I take my loss.

PS, Wat weer een zielig gedoe omdat ik een mening heb over jouw teksten is het meteen weer een ramp.... Als jij mij woorden in de mond legt dan ga ik reageren en ik vind dat respectloos, jij blijkbaar niet anders zou je het niet doen.

De Libertariër 23 september 2021 17:16

quote:
!@#$!@! schreef op 23 september 2021 17:04:
[...]

Eerste deel mee eens. Als het aan mij had gelegen hadden we de samenleving allang helemaal open gegooid. Zo gauw de risicogroepen waren ingeënt.

Maar bang zijn voor de bijwerkingen is onzinnig. De bijwerkingen zijn gewoon lichte symptonen van covid. Het is gewoon niet logisch daar bang voor te zijn en je geen zorgen maken om covid zelf. Je zorgen maken om beide kan logisch zijn. Je zorgen maken om covid en niet vaccinatie is logisch. Je om beide geen zorgen maken is logisch.
Het enige wat niet logisch is is je zorgen maken om de mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie en niet om het krijgen van covid.

Er is een financiëel argument voor vaccinatie. Immers ernstig ziek worden kost veel geld. Dus ja je mag zelf kiezen om je niet te laten vaccineren, maar dan moet je ook de kosten voor rekening nemen als je ziek word en deze niet door de maatschappij laten betalen. Het is immers jou keuze en dus zijn de gevolgen ook jou verantwoordelijkheid.

ook nog even een laatste reactie op jou, want ook hier is een kleine misinterpretatie.
Ik zeg nergens dat ik me geen zorgen maak om corona. Integendeel.

Volgens mij schreef ik:
"Waarom mag ik dan zelf niet de keuze maken voor welk risico ik ga?"
Daarmee geef ik dus aan dat ik wel degelijk een risico zie in corona, maar ook in de vaccinatie.
En dat het dus mijn afweging is voor welk risico ik kies.

En het financiele argument, daar sta ik helemaal achter.
En ook die consequentie ben ik bereid te nemen. MITS het consequent gebeurd!
Oftewel, ik maak bewust een keuze me niet te vaccineren. Als ik dus op de IC terecht kom, dan wordt het dokken. Ok, best.
Maar, als iemand vervolgens met een gebroken nek in het ziekenhuis komt door een skitrip, dan moet die ook gewoon dokken. Want die heeft ook gewoon bewust een risico genomen. Die had ook gewoon thuis kunnen blijven. Voor zijn skipleziertje moet nu ook de hele maatschappij dokken!
En zo zijn er nog heeeeeel veel andere voorbeelden te noemen. Dus laten we dan ook echt consequent zijn. wel zo eerlijk toch?

Maar ja, wat ik al 1000x heb aangegeven, alleen corona is nog maar relevant in de hele maatschappelijk discussie over gezondheid.

maar goed, einde discussie voor mij.

!@#$!@! 23 september 2021 17:17

www.rivm.nl/en/news/vaccines-very-eff...

COVID-19 vaccines work well in preventing people from being admitted to hospital or ICU for COVID-19, according to a new analysis by RIVM National Institute for Public Health and the Environment . The vaccines offer fully vaccinated people 95% protection against hospital admission and 97% against ICU admission.

Dit gaat over de gehele populatie. 3% uiteraard met andere onderliggende problemen kan uiteraard alsnog op de ICU komen.

De Libertariër 23 september 2021 17:18

...en nog even voor Kleintje, als ik je gekwetst hebt door jou woorden verkeerd te interpreteren, sorry daarvoor.
Ik ken je persoonlijk niet, en wellicht dat als wij samen in de kroeg hadden gezeten hadden we waarschijnlijk hele goede gesprekken kunnen hebben.

Ik weet best dat je alles uit een goed hart schrijft, want dat zie ik wel in je posts (wat ik helaas niet voor alle aanwezigen kan zeggen), maar soms wordt een discussie gewoon wat verhit.

Dus laat het duidelijk zijn dat het nooit mijn intentie is geweest jou hier als persoon op aan te vallen.
Slechts als de alias "Kleintje" op dit forum.

Het ga je goed.

De Libertariër 23 september 2021 17:21

quote:
Kleintje66 schreef op 23 september 2021 17:16:
[...]

PS, Wat weer een zielig gedoe omdat ik een mening heb over jouw teksten is het meteen weer een ramp.... Als jij mij woorden in de mond legt dan ga ik reageren en ik vind dat respectloos, jij blijkbaar niet anders zou je het niet doen.

hmm...blijkbaar denk jij er anders over. Het maakt niet uit wat ik zeg tegen of over jou. Je kan alleen maar uitvallen.

Ik zal mijn vorige post dan maar weer even verwijderen.

Desondanks, het ga je goed.

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,67 -9,40 -1,06% 18:05


Germany40^	17.760,40	-1,48%
BEL 20	3.796,92	-1,47%
Europe50^	4.927,07	-1,15%
US30^	37.794,75	+0,25%
Nasd100^	17.714,17	+0,12%
US500^	5.049,49	-0,22%
Japan225^	38.426,12	-0,70%
Gold spot	2.382,45	-0,03%
EUR/USD	1,0619	-0,06%
WTI	84,74	-0,38%