Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
LL
0
quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 5 oktober 2021 20:03:

[...]

Ik heb al vaker gezegd dat ik geen shorter ben maar ook geen long aandeelhouder van een bedrijf waarvan de koers alleen maar daalt
Ik wist niet dat je serieus werd Pedro ;). Maar nu we de serieuze noot toch te pakken hebben. Waar gaat het mis bij Vopak? Nu geen loze uitspraken maar even naar de inhoud. Lukt dat?
Pedro = in NY (for business)
0
quote:

LL schreef op 5 oktober 2021 20:14:

[...]

Ik wist niet dat je serieus werd Pedro ;). Maar nu we de serieuze noot toch te pakken hebben. Waar gaat het mis bij Vopak? Nu geen loze uitspraken maar even naar de inhoud. Lukt dat?
Waar gaat het mis? Waar niet? Marktomstandigheden, business, sentiment, afhankelijkheid, management, kritiekloze aandeelhouders etc!
Alrob2
1
ik denk, dat de sterke stijging van de olieprijs die rond 14.00 begon, de neergang van de koers van Vopak vanmiddag bewerkstelligd heeft; bijzonder nieuws rond Vopak heb ik niet kunnen vinden.
LL
1
quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 5 oktober 2021 20:30:

[...]

Waar gaat het mis? Waar niet? Marktomstandigheden, business, sentiment, afhankelijkheid, management, kritiekloze aandeelhouders etc!
Komop Pedro dit is wel heel makkelijk proberen te scoren. Ik ben ook kritisch op Vopak m.b.t. korte termijn maar als u dag in dag uit kritiek levert zonder een goede onderbouwing overtuigt u niemand.
NLvalue
8
quote:

Jello schreef op 5 oktober 2021 16:56:

@nlvalue: kun je iets meer toelichten wat je bedoelt? Dit gaat mijn pet te boven en zou het graag begrijpen.
Tuurlijk.

Weet niet wat je basiskennis is over de derivaten - wellicht ten overvloede:

In een "normale" markt volgt de prijsvorming van een derivaat (optie, future etc) de waarde van de onderliggende asset. De Optie Market Maker dekt zijn risico binnen zijn portefeuille af (balanceren van kopende en verkopende partijen, puts en calls etc)

Als de balans in t risico van de Optie MM verstoord wordt , zal hij/zij gaan acteren op de aandelenmarkt om t risico af te dekken.

Bijv - gesimlpificeerd: als iedereen calls wil kopen - maar niemand calls wil verkopen, dan zal de optie MM aandelen gaan kopen om te zorgen dat hij aan de leververplichting kan voldoen.

In een normale markt... kleine volumes, en hebben derivaten weinig impact.

Gisteren was geen nornale markt voor Vopak. In de ochtend waren er 60k aandelen omgezet. Maar ook 4x100 contracten (=op 40.000 aandelen) met een long positie verhandeld. Uit balans, zowel binnen de optie markt, als tussen de optie en aandelenmarkt.

Omdat de optie MM aan t kopen was om zijn risico af te dekken zag je in de ochtend de koers oplopen. Conform verwachting van de partij die daarvan gebruikt maakt door 20k stuks de dumpen in de middag. Per saldo weinig veranderd aan de koers - maar die partij heeft een reeel belang van 20.000+ stiuks omgewisseld voor een potentieel belang van 50-70.000 stuks op toekomstige expiraties.

Dit moet in zien in de context van een compleet verstoorde gas futures markt. In een normale markt bepaalt de prijs van olie die van gas. Dat is nu andersom. Olie handelaren zulllen proberen uit te vinden hoe de hazen gaan lopen op contango vs backwardiation. En of fysieke opslag een winnende strategie gaat zijn.Diegene die wat dichter op de olie futures handel zitten kunnen beter perspectief geven hoe ze t effect op Vopak zien.

[verwijderd]
1
quote:

NLvalue schreef op 6 oktober 2021 09:13:

[...]

Tuurlijk.

Weet niet wat je basiskennis is over de derivaten - wellicht ten overvloede:

In een "normale" markt volgt de prijsvorming van een derivaat (optie, future etc) de waarde van de onderliggende asset. De Optie Market Maker dekt zijn risico binnen zijn portefeuille af (balanceren van kopende en verkopende partijen, puts en calls etc)

Als de balans in t risico van de Optie MM verstoord wordt , zal hij/zij gaan acteren op de aandelenmarkt om t risico af te dekken.

Bijv - gesimlpificeerd: als iedereen calls wil kopen - maar niemand calls wil verkopen, dan zal de optie MM aandelen gaan kopen om te zorgen dat hij aan de leververplichting kan voldoen.

In een normale markt... kleine volumes, en hebben derivaten weinig impact.

Gisteren was geen nornale markt voor Vopak. In de ochtend waren er 60k aandelen omgezet. Maar ook 4x100 contracten (=op 40.000 aandelen) met een long positie verhandeld. Uit balans, zowel binnen de optie markt, als tussen de optie en aandelenmarkt.

Omdat de optie MM aan t kopen was om zijn risico af te dekken zag je in de ochtend de koers oplopen. Conform verwachting van de partij die daarvan gebruikt maakt door 20k stuks de dumpen in de middag. Per saldo weinig veranderd aan de koers - maar die partij heeft een reeel belang van 20.000+ stiuks omgewisseld voor een potentieel belang van 50-70.000 stuks op toekomstige expiraties.

Dit moet in zien in de context van een compleet verstoorde gas futures markt. In een normale markt bepaalt de prijs van olie die van gas. Dat is nu andersom. Olie handelaren zulllen proberen uit te vinden hoe de hazen gaan lopen op contango vs backwardiation. En of fysieke opslag een winnende strategie gaat zijn.Diegene die wat dichter op de olie futures handel zitten kunnen beter perspectief geven hoe ze t effect op Vopak zien.

I love your posts NL
NLvalue
1
Graag gedaan, MFCons.. en als er iemand iets van de olie/gas futures markt wil vertellen, ook zeer interessant. Een markt waar ik dan weer weinig van snap.. maar wel impact op Vopak kan hebben.

Maar die zijn allemaal druk bezig met gas futures aan t handelen :-)
Jello
0
Dankjewel voor je heldere toelichting. Zojuist op 34,01 toch weer een deel bijgekocht. Misschien te vroeg, misschien helemaal niet. De markt timen blijft enorm lastig.
N audio
0
Ik wacht nog even met terugkopen. USA moet nog open.
Bedankt NL value voor je waardevolle bijdragen.
Tordan
0
quote:

N audio schreef op 6 oktober 2021 11:08:

Ik wacht nog even met terugkopen. USA moet nog open.
Bedankt NL value voor je waardevolle bijdragen.
Heb weer een kleine order op 33,88 gelegd.
Berkum5
1
Even voor mijn nieuwsgierigheid: welke longcontracten zijn er gisteren afgesloten? Ik vermoed september 2022, maar op welk bedrag? Onder de € 40,00?
Daar kan ik dan evt mijn voordeel mee doen
Aexvolger65
0
De hele beurs(Behalve Flowtraders) staat in het rood dus dit komt niet als een verassing.

Pedro , moet je helaas teleurstellen , Vopak staat inmiddels weer op 34,12.

Aexvolger65
0
Alles wat met Olie en (LNG) Gas te maken heeft gaat stijgen de komende maanden dus ook VOPAK.

Aexvolger65
0
Het juiste moment om in stappen : gewoon bodem vissen- Buy the dip - Komt altijd weer goed.
N audio
1
quote:

Aexvolger65 schreef op 6 oktober 2021 13:04:

Alles wat met Olie en (LNG) Gas te maken heeft gaat stijgen de komende maanden dus ook VOPAK.

Da's denk ik iets te kort door de bocht.
Het hangt ervan af of opslaan zinvol is, en een winstgevende strategie ten opzichte van de toekomstige prijsontwikkeling.
NLvalue
0
quote:

Berkum5 schreef op 6 oktober 2021 11:43:

Even voor mijn nieuwsgierigheid: welke longcontracten zijn er gisteren afgesloten? Ik vermoed september 2022, maar op welk bedrag? Onder de € 40,00?
Daar kan ik dan evt mijn voordeel mee doen
Gisteren at /near the money in meerdere series - zowel call als geschreven put. Die knijpen de ballon allemaal dezelfde richting uit.

Conceptueel (prijs van nu):

Schrijf 200 puts June34 - ontvang e63.000
koop 250 calls june 34 - betaal e 63.800

Optie MM aan t werk om risico op 45.000 aandelen af te dekken - wat in een zeer dunne markt leidt tot koers stijging.

Verkoop je 20.000 st tegen die opgelopen koers en je hebt de cash beschikbaar om in juni je aandelen evt terug te moeten kopen. En een grote multiplier op je winst gezet.

Denk dat je t een beetje moet volgen om te kunnen beoordelen of je je er voordeel uit kunt halen.

Wat ik beschrijf kan een eenmalige strategie zijn (tijdelijk geld vrijspelen zonder de winstkans op te geven), of onderdeel van een wat groter plan
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 37,720
Verschil +0,960 (+2,61%)
Hoog 37,720
Laag 36,600
Volume 272.474
Volume gemiddeld 184.809
Volume gisteren 121.954

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront