Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2021: growing and flowing

5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Chiel71
0
quote:

Wijze belegger schreef op 13 oktober 2021 21:20:

[...]
Meneer Nijkamp lijkt me niet wijs. Hij kan zich lang niet meten met ondergetekende, heeft geen enkel inzicht in de markten, heeft het uiteindelijk over corpulente varkens en slachtbanken. Dat niveau is een echte kenner onwaardig. Exit mr Nijkamp, de vernieler van uw rendement, een valse profeet.
Haha zit je nu hier "wiseguy" ?
Daann
1
quote:

am1993 schreef op 13 oktober 2021 18:17:

[...]
Geld bijdrukken doen de overheden al jaren, dus daar maak ik me, zeker met dit rendement, geen zorgen over. U geeft aan, dat u uw marge optimaal benut en voor een groot deel in FT heeft geïnvesteerd. Dat betekent dat de rest van uw porto in andere aandelen e.d. zit? Dat zou ik op dit moment niet aandurven. Het gebruik van de marge is namelijk financiering met geleend geld met uw porto als onderpand. Als de beurs ineens een forse draai maakt (zelf meegemaakt in o.a. 1987 en ook later weer) dan is afbouwen verplicht in een dalende markt. Of er dan nog wat rendement overblijft is dan de vraag. Dus op deze wijze volbelegd zijn heb ik inmiddels wel afgeleerd:).
Wat betreft marge: Mijn portfolio is momenteel gefinancierd uit 2/3 eigen vermogen en 1/3 vreemd vermogen. Flow traders maakt 1/3 deel uit van mijn portfolio. Ik betaal 1,25% over het geleende geld. Flow traders betaald over 2021 naar verwachting ruim 5% dividend. DIt betekend dat ik in een jaar zonder crash een bruto rendement maak van ongeveer 4% op het vreemd vermogen gedeelte van mijn portfolio (koersschommelingen buiten beschouwing gelaten).

Wanneer er een crash komt dan dient Flow Traders als een hedge en zal naar alle waarschijnlijkheid in prijs stijgen. Op het moment dat de crash er komt zal ik Flow verkopen om een eventuele margin call te vermijden (met 33% vreemd vermogen moet er trouwens wel heel extreem lopen wil je een margin call krijgen). En wanneer de schulden zijn afbetaald koop ik van de winst uit Flow goedkope aandelen op.

Dat is mijn plan.
Wijze belegger
0
quote:

Daan W. schreef op 13 oktober 2021 22:08:

[...]

Wat betreft marge: Mijn portfolio is momenteel gefinancierd uit 2/3 eigen vermogen en 1/3 vreemd vermogen. Flow traders maakt 1/3 deel uit van mijn portfolio. Ik betaal 1,25% over het geleende geld. Flow traders betaald over 2021 naar verwachting ruim 5% dividend. DIt betekend dat ik in een jaar zonder crash een bruto rendement maak van ongeveer 4% op het vreemd vermogen gedeelte van mijn portfolio (koersschommelingen buiten beschouwing gelaten).

Wanneer er een crash komt dan dient Flow Traders als een hedge en zal naar alle waarschijnlijkheid in prijs stijgen. Op het moment dat de crash er komt zal ik Flow verkopen om een eventuele margin call te vermijden (met 33% vreemd vermogen moet er trouwens wel heel extreem lopen wil je een margin call krijgen). En wanneer de schulden zijn afbetaald koop ik van de winst uit Flow goedkope aandelen op.

Dat is mijn plan.

Wijze belegger vindt het niet meer dan logisch dat goedkoop vreemd vermogen wordt gebruikt om leverage te halen, waarbij 33% niet onverantwoord is mits ingebed in de juiste strategie. Gokken op een crash is echter geen goede strategie. Dit is door wijze belegger eerder al de fata morgana van dit forum genoemd. Het lijkt er echt te zijn in de verte, maar het is bedrog. Uw 2/3 bezit van andere aandelen biedt mogelijk redding, echter simpel gezegd gebruikt u nu de volledige margin om flows in bezit te hebben, waarbij dit bezit krimpt. (Gemiddeld over de komende 12 maanden volgens WB die er bijna nooit naast zit). U maakt dus dubbele kosten voor het geld dat u leent. Niet wijs genoeg deze strategie.
Eric519
0
quote:

GBV-95 schreef op 13 oktober 2021 21:28:

Ik heb een call gekocht op de vix met een resterende looptijd van 4 handelsdagen.
Tja wie nie waagt die niet wint zeggen ze wel es. Het lijkt er op dat VIX inderdaad weer zou moeten gaan stijgen met een lagere maandtop ( 14.780 nasdaq ) in de maandtrend van de Nasdaq . Riekt wel sterk naar hogere vixen de komende tijd . Maar of een flink hogere VIX al binnen 4 handelsdagen is te verwachten is toch meer een grote gok lijkt mij. Maar goed als je er geen probleem mee hebt mogelijk de hele investering in de gekochte call (openingskoop) binnen 4 dagen te kunnen verliezen dan is zo'n gokje wel leuk lijkt mij Tis en blijft m.i wel erg casino-achtig.
Daann
3
quote:

Wijze belegger schreef op 13 oktober 2021 22:47:

[...]
Wijze belegger vindt het niet meer dan logisch dat goedkoop vreemd vermogen wordt gebruikt om leverage te halen, waarbij 33% niet onverantwoord is mits ingebed in de juiste strategie. Gokken op een crash is echter geen goede strategie. Dit is door wijze belegger eerder al de fata morgana van dit forum genoemd. Het lijkt er echt te zijn in de verte, maar het is bedrog. Uw 2/3 bezit van andere aandelen biedt mogelijk redding, echter simpel gezegd gebruikt u nu de volledige margin om flows in bezit te hebben, waarbij dit bezit krimpt. (Gemiddeld over de komende 12 maanden volgens WB die er bijna nooit naast zit). U maakt dus dubbele kosten voor het geld dat u leent. Niet wijs genoeg deze strategie.
Haha, oké bedankt voor je feedback. Doen we verder niks mee. :)
Wijze belegger
0
quote:

Daan W. schreef op 13 oktober 2021 23:04:

[...]

Haha, oké bedankt voor je feedback. Doen we verder niks mee. :)
Haha, nee stel je voor dat je eens echt rendement maakt :).
Putschrijvert
3
Ik denk het wel. De paniek is al een tijdje weg en het blijft bij gedoe links en recht maar telkens is het van korte duur. De krach is niet te voorspellen. Je ziet het aan Pietje2020 die elke dag een beurskrach voorspelt maar die nog nooit gelijk heeft gekregen. Het enige dat die trouwens doet is zelf in paniek raken en telkens op basis van emotie kopen en vooral snel weer verkopen.
beleggertje2020
1
quote:

Putschrijvert schreef op 14 oktober 2021 09:55:

Ik denk het wel. De paniek is al een tijdje weg en het blijft bij gedoe links en recht maar telkens is het van korte duur. De krach is niet te voorspellen. Je ziet het aan Pietje2020 die elke dag een beurskrach voorspelt maar die nog nooit gelijk heeft gekregen. Het enige dat die trouwens doet is zelf in paniek raken en telkens op basis van emotie kopen en vooral snel weer verkopen.
Is niet te voorspellen die krach, maar buiten dat vind ik heel erg veel aandelen te duur , behalve die van FLOW . Vandaag wordt Piet particulier weer opgenaaid om bij te kopen op groeiaandelen zoals tech . Nasdaq zit zelfs met deze stijging nog juist mooi in een dalende trend die al een dikke maand aan de gang is bij gemiddeld toenemende inflatie en stijgende energie-prijzen. Groeiaandelen hebben zowieso al torenhoge winstverwachtingen naar de toekomst toe die ze niet waar kunnen maken (misschien over 50 jaar hi hi) . Natuurlijk heeft wijze belegger weer 2 goeie dagen gehad en meldt ie zich hier juist weer wat vaker ! Denk als de Nasdaq es gigantisch gaat dalen door een krach, dat je 'm hier niet veel meer aan zult treffen
am1993
1
Zoals jullie weten hou ik me naast fundamentele analyse van een aandeel ook bezig met de technische analyse ervan, omdat ik vind dat e.e.a. bij een beleggingsbeslissing moet ondersteunen. Hoe goed een aandeel fundamenteel ook is (neem bijvoorbeeld NN) als het in een downtrend zit, moet je er volgens mij gewoon even afblijven. Mijn mening voor wat die waard is, maar ik doe het ermee. Blijk maandag een gelukkige dag te hebben gehad door mijn geschreven puts uiterst gunstig terug te hebben kunnen kopen. Zit nu op mijn handen, maar zit ook, uit nieuwsgierigheid, naar het TA-plaatje van Ft te kijken. En daar wordt even niet vrolijk van. Geen stijgende impulsen te zien en het huidige koersniveau in de weekgrafiek ligt op de toppen uit 2020 en een aantal bodems in 2021. Zo rond de 34,44-34,40. Verder dan dit moet FT m.i. niet gaan zakken, want dan zouden we zo nog wel eens verder onderuit kunnen richting 32,90-32,80. Doet aan FT m.i. totaal niets af, want het is een pareltje, maar "de sfeer/het sentiment/het momentum" zit even tegen.
Neemt niet weg, dat als FT bij de cijfers met een verrassing komt of de beurs in elkaar stuikt (want ook de AEX laat al 6 weken de zelfde toppen zien) het plaatje weer geheel om kan draaien. Maar ik blijf er even af en blijf op mijn handen zitten. En duidelijk is nu: waarom. Stap ik weer in dan laat ik dat natuurlijk weten. Dat zou best wel eens wat daghandel kunnen zijn, want op de uurgrafiek zijn vreemde patronen te zien, waarbij opvalt, dat tussen 9.00 uur en 10.00 uur er vaak grote uitslagen zijn. Wordt dus vervolgd:)
Wijze belegger
1
Wijze belegger doet alleen aan FA. Buy and long time hold van de parels uit het WTF levert superieur rendement op.
Chiel71
1
quote:

am1993 schreef op 14 oktober 2021 14:47:

Zoals jullie weten hou ik me naast fundamentele analyse van een aandeel ook bezig met de technische analyse ervan, omdat ik vind dat e.e.a. bij een beleggingsbeslissing moet ondersteunen. Hoe goed een aandeel fundamenteel ook is (neem bijvoorbeeld NN) als het in een downtrend zit, moet je er volgens mij gewoon even afblijven. Mijn mening voor wat die waard is, maar ik doe het ermee. Blijk maandag een gelukkige dag te hebben gehad door mijn geschreven puts uiterst gunstig terug te hebben kunnen kopen. Zit nu op mijn handen, maar zit ook, uit nieuwsgierigheid, naar het TA-plaatje van Ft te kijken. En daar wordt even niet vrolijk van. Geen stijgende impulsen te zien en het huidige koersniveau in de weekgrafiek ligt op de toppen uit 2020 en een aantal bodems in 2021. Zo rond de 34,44-34,40. Verder dan dit moet FT m.i. niet gaan zakken, want dan zouden we zo nog wel eens verder onderuit kunnen richting 32,90-32,80. Doet aan FT m.i. totaal niets af, want het is een pareltje, maar "de sfeer/het sentiment/het momentum" zit even tegen.
Neemt niet weg, dat als FT bij de cijfers met een verrassing komt of de beurs in elkaar stuikt (want ook de AEX laat al 6 weken de zelfde toppen zien) het plaatje weer geheel om kan draaien. Maar ik blijf er even af en blijf op mijn handen zitten. En duidelijk is nu: waarom. Stap ik weer in dan laat ik dat natuurlijk weten. Dat zou best wel eens wat daghandel kunnen zijn, want op de uurgrafiek zijn vreemde patronen te zien, waarbij opvalt, dat tussen 9.00 uur en 10.00 uur er vaak grote uitslagen zijn. Wordt dus vervolgd:)
Ik volg TA ook. Echter op het moment met alle zorgen bekijk ik de TA per dag. Vandaag is het zus, morgen is het zo.
Er is zo enorm veel onderliggende spanning in het veld.
Wijze belegger
0
quote:

Beleggertje2021 schreef op 14 oktober 2021 15:20:

[...]

Ik volg TA ook. Echter op het moment met alle zorgen bekijk ik de TA per dag. Vandaag is het zus, morgen is het zo.
Er is zo enorm veel onderliggende spanning in het veld.
Welke spanning dan? Markten zijn relaxed en de richting is klip en klaar. Beleggen was nooit eenvoudiger. U verzint spanning die er niet is.
Chiel71
1
Denk jij dan dat bijvoorbeeld hogere brandstofkosten en de gasprijs bijvoorbeeld geen risico vormen voor bedrijven? Inflatie? Personeelsproblemen betreft productie. Afbouwen van tapering? Etc....

Uiteindelijk krijgt Cees Smit gelijk! Al duurt het even.
Wijze belegger
0
quote:

Beleggertje2021 schreef op 14 oktober 2021 15:33:

Denk jij dan dat bijvoorbeeld hogere brandstofkosten en de gasprijs bijvoorbeeld geen risico vormen voor bedrijven? Inflatie? Personeelsproblemen betreft productie. Afbouwen van tapering? Etc....
Onzin. Inflatie is goed. Stimuleert de consumptie. Nu kopen, morgen is het duurder. Inflatie stimuleert ook vernieuwing, met name verdere technologische ontwikkeling en digitalisering. Lonen stijgen. Dikke prima. Goed voor de mensen en de uitgaven. Rentes blijven lang laag, overheden zijn gul met gratis geld. Markten zullen positief blijven en doorstijgen. Wijze belegger krijgt bijna altijd gelijk. Doe er uw voordeel mee.
Chiel71
3
quote:

Wijze belegger schreef op 14 oktober 2021 15:43:

[...]
Onzin. Inflatie is goed. Stimuleert de consumptie. Nu kopen, morgen is het duurder. Inflatie stimuleert ook vernieuwing, met name verdere technologische ontwikkeling en digitalisering. Lonen stijgen. Dikke prima. Goed voor de mensen en de uitgaven. Rentes blijven lang laag, overheden zijn gul met gratis geld. Markten zullen positief blijven en doorstijgen. Wijze belegger krijgt bijna altijd gelijk. Doe er uw voordeel mee.
Grappig ben je wel. Dat moet ik wel toegeven.
silverwheaton
0
quote:

Wijze belegger schreef op 14 oktober 2021 15:28:

[...]
Welke spanning dan? Markten zijn relaxed en de richting is klip en klaar. Beleggen was nooit eenvoudiger. U verzint spanning die er niet is.
Hierin heb je 100 procent gelijk. Markten hebben zelden rustiger gelegen dan heden ten dage. Maar dat kan natuurlijk plotsklaps veranderen. Al zie ik geen enkele aanleiding daartoe met onuitputtelijke stimuli en sowieso eeuwig lage rentes...
silverwheaton
0
En niettegenstaande Flow eigenlijk in elke goed gespreide portefeuille hoort, zal je er nooit rijk mee worden als geduldige jonge belegger. Daarvoor zijn er alternatieven zat.
Maar wie begot belegt nu enkel in Flow? Niemand hoop/denk ik...
Wijze belegger
0
Wijze belegger verdient zeer veel geld, raadpleeg mijn beleggersrekening niet eens meer, en het beste moet nog komen. Dat heet afgedwongen beleggersgeluk. Het is nooit te laat om van strategie te veranderen. Wijze belegger roept u allen al geruime tijd op zelf na te denken.
am1993
0
quote:

Beleggertje2021 schreef op 14 oktober 2021 15:20:

[...]

Ik volg TA ook. Echter op het moment met alle zorgen bekijk ik de TA per dag. Vandaag is het zus, morgen is het zo.
Er is zo enorm veel onderliggende spanning in het veld.
Klopt. daarom blijf ik overal even af en wacht tot ik een duidelijker beeld heb. Stap dan wel wat later in, maar heb dan waarschijnlijk wel de goede richting te pakken. Momenteel is er inderdaad weinig lijn op te trekken. Bovendien heb ik de buit voor dit jaar al binnen, dus ik hoef niet zo nodig. Heb ik in 2020 ook gedaan en pas begin mei 100K gedeponeerd bij Wierda, hetgeen tot op heden circa 35% heeft opgebracht. Ook daar hou ik nu een forse kaspositie aan. En heb ik circa 20% FT in de porto laten opnemen als hedge tegen eventuele verrassingen.
5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 19,510
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 20,100
Laag 19,320
Volume 266.041
Volume gemiddeld 213.238
Volume gisteren 266.041

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront