Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.986 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 22 oktober 2021 08:36

@ BDB

Bepaalde vragen zou je beter aan RWS kunnen stellen. Ik geloof dat je daar werkzaam was, dus zullen ze je vast wel helpen.

In de reportage werd gezegd dat als ze een vaargeul hadden gebaggerd, ze alweer opnieuw moesten beginnen.

leek2018 22 oktober 2021 08:56

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2021 07:42:
[...]

De Afsluitdijk heeft zeker gevolgen gehad. Maar na bijna 100 jaar is dat toch wel gestabiliseerd?

Waarom zou dat effect na 100 jaar gestabiliseerd moeten zijn? De gevolgen elders in de buurt geven toch ook weer veranderingen.
De zandmotor voor de kust van Ter Heiden verandert ook constant na een eenmalige ingreep.

New dawn 22 oktober 2021 09:05

quote:
leek2018 schreef op 22 oktober 2021 08:56:
[...]
Waarom zou dat effect na 100 jaar gestabiliseerd moeten zijn? De gevolgen elders in de buurt geven toch ook weer veranderingen.
De zandmotor voor de kust van Ter Heiden verandert ook constant na een eenmalige ingreep.

Ja, en rivieren blijven dagelijks nieuw slib naar de Noordzee aavoeren.

Beperktedijkbewaking 22 oktober 2021 09:23

quote:
leek2018 schreef op 22 oktober 2021 08:56:
[...]
Waarom zou dat effect na 100 jaar gestabiliseerd moeten zijn? De gevolgen elders in de buurt geven toch ook weer veranderingen.
De zandmotor voor de kust van Ter Heiden verandert ook constant na een eenmalige ingreep.

Die zandmotor ligt er nog lang geen 100 jaar.

Beperktedijkbewaking 22 oktober 2021 09:27

quote:
New dawn schreef op 22 oktober 2021 08:30:
...
De vaargeulen worden dagelijks gebaggerd:

www.rijkswaterstaat.nl/water/waterbeh...

Ja, er wordt dagelijks gebaggerd. Maar niet overal.

Soms hier, dan daar.

voda 22 oktober 2021 09:38

Europees Parlement eist sterke uitkomst klimaattop: ‘Ambities moeten wereldwijd omhoog’

Het Europees Parlement heeft een resolutie aangenomen waarmee het aandringt op een sterke uitkomst van de VN-Klimaattop COP26. Een wereldwijde verhoging van de ambities is volgens de Europarlementariërs noodzaak.

Het Europees Parlement heeft met 527 stemmen voor, 134 stemmen tegen en 35 onthoudingen een standpunt ingenomen voor de VN-klimaatconferentie die tussen 31 oktober en 12 november in Glasgow plaatsvindt.

Afschaffen fossiele subsidies
In de resolutie uiten de Europarlementariërs hun bezorgdheid dat de nationale doelstellingen die in 2015 in Parijs zijn vastgesteld, tegen 2100 zouden leiden tot een opwarming van ruim boven de 3 graden Celsius vergeleken met het pre-industriële niveau. Om het tempo van klimaatactie te versnellen, willen de Europarlementariërs dat de EU het huidige 10-jarenplan vervangt door een tijdsbestek van 5 jaar voor alle landen. Ze pleiten ook voor de afschaffing van directe en indirecte subsidies voor fossiele brandstoffen tegen 2025, en roepen alle andere landen op soortgelijke maatregelen te nemen.

G20 in 2050 klimaatneutraal
Alle G20-landen moeten als het aan het Europees Parlement ligt tegen 2050 klimaatneutraal zijn. Het Europees Parlement roept de Europese Commissie ook op om met andere grote uitstoters van broeikasgassen een internationale groep op te richten, met als doel om gemeenschappelijke doelstellingen vast te stellen en de wereldwijde ambitie op te voeren, waaronder door middel van een gemeenschappelijk mechanisme voor aanpassing van de koolstofgrens.

De Europarlementariërs verwelkomen verder de terugkeer van de Verenigde Staten naar de Overeenkomst van Parijs en de toezegging van president Biden om de broeikasgasemissies van Amerika tegen 2030 te halveren ten opzichte van het niveau van 2005. Ze verwachten concrete beleidsmaatregelen en de terbeschikkingstelling van financiële middelen om dit doel te bereiken.

Zorgen om China
Hoewel de Europarlementariërs de bereidheid van China erkennen om een constructieve partner te zijn in wereldwijde klimaatonderhandelingen, maken ze zich zorgen over China’s afhankelijkheid van steenkool. Ze benadrukken hun standpunt dat China zijn ambitie moet verhogen en dat zijn klimaatdoelstellingen betrekking moeten hebben op alle broeikasgasemissies en niet alleen op de uitstoot van koolstofdioxide.

Meer geld ontwikkelingslanden
Tot slot wijzen de leden van het Europees Parlement erop dat ontwikkelde landen hun belofte moeten nakomen om minstens 100 miljard dollar aan klimaatfinanciering per jaar te mobiliseren voor ontwikkelingslanden. De Europarlementariërs willen dat bedrag vanaf 2025 verhogen, wanneer opkomende economieën ook een bijdrage moeten gaan leveren. Er moet overeenstemming worden bereikt over een routekaart waarin de eerlijke bijdrage van elk ontwikkeld land aan dit financieringsplan wordt beschreven. Ze willen er ook voor zorgen dat alle ontwikkelingslanden kunnen deelnemen aan COP26 ondanks COVID-19-beperkingen.

Eerder
21 oktober 2021
Kabinet over klimaattop COP26: resultaat valt mogelijk tegen, landen moeten ambities aanscherpen

Door Marco de Jonge Baas

solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie...

New dawn 22 oktober 2021 10:00

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 oktober 2021 09:27:
[...]
Ja, er wordt dagelijks gebaggerd. Maar niet overal.

Soms hier, dan daar.

Dus niet alleen de havens :) ?

New dawn 22 oktober 2021 10:15

Het Friesch Dagblad meldt dat er ieder jaar meer moet worden gebaggerd. Dit om de eilanden en de havens bereikbaar te houden, De Waddenzee wordt ondieper.

frieschdagblad.nl/regio/Elk-jaar-word...

,,Elke gebaggerde kuub minder heeft een positief effect op ecologie”, zegt Ate Posthuma, vaargeulbeheerder in het Waddengebied namens Rijkswaterstaat. Want gebaggerd zand en slib worden in dichtbijgelegen verspreidingsvakken of in de vaargeul ‘op stroom gezet’. Zand en slib (zogenaamde baggerspecie) verspreiden zich dan weer over het hele gebied. Die opgeschepte blubber bedekt planten en dieren op de bodem, vertroebelt het water waardoor fotosynthese bij algen en zeegras minder goed lukt en zorgt daardoor ook dat er minder doorzicht ontstaat waardoor vogels of zeehonden minder goed kunnen jagen. Bovendien slurpen baggerschepen liters fossiele brandstof.

Het komt er op neer dat ook hier weer de mens in eerste instantie koos voor eigen bescherming. Het probleem is veroorzaakt door mensenhand. Die eigen berscherming is begrijpelijk, want dat gedrag heeft al het leven op aarde.

[verwijderd] 22 oktober 2021 10:38

quote:
New dawn schreef op 22 oktober 2021 10:15:
frieschdagblad.nl/regio/Elk-jaar-word...

En daar staat ook iets over de balans tussen zeespiegelstijging en verzanding. De verzanding blijkt te winnen, maar dat wisten we dus al.

Als de Waddenzee steeds meer dichtslibt, hoe zit het dan met de voorspelling dat de wadplaten zullen verzuipen als gevolg van de zeespiegelstijging? Uit een Waddenacademie-rapport uit 2018 , uitgevoerd door onderzoekers van Deltares, TNO en NIOZ blijkt dat de maximale zeespiegelstijging in de westelijke Waddenzee jaarlijks zes millimeter mag zijn, en aan de oostkant tien millimeter. Als de zeespiegel sneller stijgt, spoelt er te weinig zand vanuit de Noordzee de Waddenzee binnen en verdwijnen de zandplaten op den duur.

New dawn 22 oktober 2021 11:11

quote:
gokker schreef op 22 oktober 2021 10:38:
[...]
En daar staat ook iets over de balans tussen zeespiegelstijging en verzanding. De verzanding blijkt te winnen, maar dat wisten we dus al.

Als de Waddenzee steeds meer dichtslibt, hoe zit het dan met de voorspelling dat de wadplaten zullen verzuipen als gevolg van de zeespiegelstijging? Uit een Waddenacademie-rapport uit 2018 , uitgevoerd door onderzoekers van Deltares, TNO en NIOZ blijkt dat de maximale zeespiegelstijging in de westelijke Waddenzee jaarlijks zes millimeter mag zijn, en aan de oostkant tien millimeter. Als de zeespiegel sneller stijgt, spoelt er te weinig zand vanuit de Noordzee de Waddenzee binnen en verdwijnen de zandplaten op den duur.

De verzanding wint.

Het beleid daar is dat men de wadplaten wil laten groeien. Dat willen ze doen mbv zeegrassen, die het slib en daarna ook zand vasthouden zoals helmgras dat ook doet. Dat is dus verder voordelig voor de
verlanding, verzanding. De reden is dat de zandplaten een hoge waarde hebben voor de ecologie als geheel.

[verwijderd] 22 oktober 2021 11:16

quote:
New dawn schreef op 22 oktober 2021 11:11:
[...]

De verzanding wint.

Het beleid daar is dat men de wadplaten wil laten groeien. Dat willen ze doen mbv zeegrassen, ...

www.natuurmonumenten.nl/natuurgebiede...

New dawn 23 oktober 2021 10:11

quote:
gokker schreef op 22 oktober 2021 11:16:
[...]
www.natuurmonumenten.nl/natuurgebiede...

Ik wist het niet maar Griend was ooit een bewoond eiland.

nl.wikipedia.org/wiki/Griend_(zandplaat)

New dawn 23 oktober 2021 10:18

Overbevolking is een belangrijke factor m.i. in de klimaatverandering en meer. Maar het is onbespreekbaar door allerlei oorzaken. Net zoals veel andere gerelateerde zaken hebben wij landen in de wereld die niet allemaal een zelfde politiek en cultuur hebben. De wereld is niet een homogene eenheid waabij de neuzen allermaal dezelfde kant opkijken. Overbevolking wordt meestal niet benoemd in de media. Hoe dan ook, de wereld neemt het niet serieus. (nu)

ffff 23 oktober 2021 12:48

New Dawn,

Ik weet niet of je mag zeggen dat " overbevolking" onbespreekbaar is. Meer dan twee honderd jaar geleden maakte het Malthusianisme in heel Europa een enorme opgang. Had een enorme invloed: Kern van die leer was dat de bevolkingsgroei veel sneller ging dan de aarde kon produceren.
nl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Malthus

Deze predikant had opvattingen die tot geweldige discussies aanleiding gaven. Zo vonden veel van zijn medestanders het volkomen normaal dat veel mensen stierven aan de armoe. Er waren gewoonweg veel te veel mensen.

Een ander voorbeeld is uiteraard de een-kind-politiek van de Chinese regering. Enkel en alleen ingegeven omdat men besefte dat mensen zich veel vlotter voortplanten dan konijnen.

Dus, in mijn ogen: Het probleem is al eeuwen in velerlei culturen bekend. Waar ik het wel met jou eens ben, is dat zeker in het Westen er al decennia een cultuur is ontstaan dat de nefaste gevolgen van overbevolking door het rijke, welvarende westen maar opgevangen moeten worden. Zie al die acties voor donaties aan de Derde Wereld, de schuldkwijtscheldingen, de honderden goevermentele en para goevermentele organistaies die al die armoede, ontstaan door overpopulatie, willen verzachten. Met natuurlijk als exponent de sinds twintig jaar ontstane "vlucht" naar dat rijke Westen.

Je weet, New Dawn, dat deze materie mij al decennia enorm interesseert en dat ik dus van opvatting ben dat vooral "Eigen verantwoordelijkheid" het allerbelangrijkste uitgangspunt zou moeten zijn en niet hulpverlening. Dus eigenlijk in de lijn van Thomas Malthus.

Maar al meer dan 200 jaar geeft dat aanleiding tot heftige , totaal tegengestelde meningen: Wie geen verantwoordelijkheid neemt gewoon laten verrekken, danwel het solidariteitsprincipe: helpen, waar hulp nodig is en hulp geboden is, zonder de vraag te stellen, waarom men eigenlijk in die noodsituatie is terecht gekomen.

In dat laatste tijdsbeeld leven we anno 2021...Hulpverlening tot het extreme toe en nooit wijzen op eigen verantwoordelijkheid.

Peter

josti5 23 oktober 2021 14:04

Ach, hoe vaak moet het niet herhaald worden, voordat het goed doorgedrongen is...
Immigratie is voor 95% bewuste Europese economische politiek, en heeft niks met 'vluchtelingen' te maken!
Enkele weken geleden nog geplaatst:

ec.europa.eu/employment_social/social...

Hierin valt letterlijk te lezen, dat de EU naar verwachting in 2050 52 miljoen arbeidsplaatsen tekort komt, omdat 'we' zélf al decennialang veel te weinig kinderen krijgen, om de bevolking in stand te houden!

In een ander document (ik duikel het hopelijk ergens wel weer op, maar misschien heeft chiddix het nog bij de hand?) uit 2008 staat naar aanleiding van dit gegeven, dat de import van 60-70 miljoen mensen van BUITEN Europa nodig is, om de economische groei te waarborgen.

Nou: dát plan wordt dus gewóón, lekker ondemocratisch, uitgevoerd!

Ergo: demografie staat, om economische redenen, wel degelijk in de top van het politieke programma, maar NIET in de verkiezingsprogramma's - ze kijken wel uit...

DurianCS 23 oktober 2021 16:07

quote:
josti5 schreef op 23 oktober 2021 14:04:
Ach, hoe vaak moet het niet herhaald worden, voordat het goed doorgedrongen is...
Immigratie is voor 95% bewuste Europese economische politiek, en heeft niks met 'vluchtelingen' te maken!
Enkele weken geleden nog geplaatst:

ec.europa.eu/employment_social/social...
....

Als het echt om arbeidskrachten gaat dan zouden we best wat kritischer mogen zijn bij wat we binnen halen.

[verwijderd] 23 oktober 2021 23:29

Zie dat het thema weer eens verwatert.

Er zijn hier zo velen die zich zorgen maken over immigratie en/of overbevolking, los van het klimaat.
Kan één van hen niet even een draadje openen?

Beperktedijkbewaking 24 oktober 2021 01:07

quote:
gokker schreef op 23 oktober 2021 23:29:
Zie dat het thema weer eens verwatert.

Er zijn hier zo velen die zich zorgen maken over immigratie en/of overbevolking, los van het klimaat.
Kan één van hen niet even een draadje openen?

Nou, die discussie over een vol slibbende Waddenzee of juist definitief onderlopende zandplaten was ook behoorlijk losgezongen van het klimaat.

Veel van de ontwikkelingen en veranderingen in de Waddenzee hebben niets te maken met climate change, maar met natuurlijke oorzaken die al eeuwen aan de gang zijn (bv. de langzame oostwaartse verplaatsing van de eilanden), of met menselijke ingrepen, direct of indirect:

- Aanleg Afsluitdijk.
- Deltawerken (vermoedelijk).
- Gaswinning in Groningen (bodemdaling).
- Aanleg Tweede Maasvlakte (vermoedelijk).
- Zandmotor bij Monster (nu al bij Kijkduin en Duindorp).
- Allerlei baggeractiviteiten, zowel in en bij de Zuid-Hollandse delta (incl. Nieuwe Waterweg) als in de Waddenzee zelf.
- Dumpen van die bagger op de Noordzee.
- Ruimte voor de rivier (minder slib naar de Noordzee?)

Los daarvan, hoe erg zijn die ontwikkelingen nou? Ja, hier en daar zal het enige invloed hebben op flora en fauna. Soms ten goede, soms nadelig en betreurd door ecologen en vogelaars.
Maar elders in de wereld zijn de gevolgen van klimaatverandering veel ernstiger en grootschaliger, of kunnen dat gaan worden.

Daarbij vergeleken gaat het in de Waddenzee om peanuts. Geen verwoeste mensenlevens of huizen door bosbranden of grote overstromingen, geen rampzalige droogten. Ik zie ook geen economische schade, of het zou om kokkelvissers en kleinschalige toeristische activiteiten op het Wad moeten gaan.

New dawn 24 oktober 2021 08:20

@ ffff

Malthus was mij bekend. Overbevolking nu is vind ik is niet bijzonder op de agenda. Bij velen onbespreekbaar a.g.v. allerlei oorzaken.zoals een kinderwens en ook religie.

Overbevolking is m.i. nu een directe oorzaak van de klimaatverandering in de omstandigheden nu.

New dawn 24 oktober 2021 08:41

Aanvulling, lees medeoorzaak.

38.986 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 0,00 0,00% 24 apr


Germany40^	18.039,10	-0,27%
BEL 20	3.883,83	0,00%
Europe50^	4.978,91	-0,22%
US30^	38.342,11	-0,03%
Nasd100^	17.271,54	-1,44%
US500^	5.031,05	-0,82%
Japan225^	37.603,52	-1,04%
Gold spot	2.320,00	+0,17%
EUR/USD	1,0722	+0,23%
WTI	82,84	-0,07%