TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Dutchy Ron schreef op 22 oktober 2021 19:27:

Op een dag als vandaag is heel goed te zien dat er zeer weinig particuliere kopers TT kopen. Het wordt weer tijd voor nieuwe positieve triggers, de radiostilte duurt veel te lang. Al maanden geen nieuwe deal bekend gemaakt. Ik zag nog een filmpje van HERE op de IHS, hun aanbod is veel breder. Op de lange termijn misschien wel de juiste keuze. Filmpje kan ik niet meer vinden.

quote:

Wereldbelegger schreef op 22 oktober 2021 13:00:

Ik zie onderstaande bij de opties
ik denk dat het toeval is
Dit zal toch geen put spread zijn of zie ik dat verkeerd?

Put jan-22 7,80 0,60 10 contracten
Put sep-22 8,00 1,30 10 contracten

quote:

pwijsneus schreef op 22 oktober 2021 13:01:

[...]

Die 550 is toch helemaal niet nieuw? Alleen het percentage lijkt hoger omdat dit jaar slechter uitpakt mbt chiptekort. Ook geven ze in de CC een dikke kanttekening dat die 550 alleen gehaald wordt als de problematiek met chips wordt opgelost, wat nog helemaal de vraag is.

Hopelijk komt HERE snel met nieuws, daarmoeten we het van hebben. Go Edzard!

quote:

boem! schreef op 23 oktober 2021 06:48:

[...]

Jij bent er toch hopelijk wel achter dat de prod omzet in 2021 nog maar amper 50% van de IFRS omzet uitmaakt.
Deferred kort Automotive zorgde in 2019, 2020 en 2021 resp voor 62 mio, 96 mio en 110 mio IFRS omzet Automotive.

Indien je kijkt naar de deferred kort per 30 sept zal ook 2022 weer een stijging laten zien naar 130 mio.

Die 550 mio is inderdaad niet nieuw maar de bijgestelde target van 650 mio uit het vergezicht.

Taco gaf aan 25% van 235 mio ofwel 295 mio in 2022.
Excl deferred zie je een stijging van 125 mio naar 165 mio. (

quote:

Dutchy Ron schreef op 22 oktober 2021 10:51:

French automaker Renault SA (RNSDY.PK, RNSDF.PK, RNT.L) reported Friday that its third-quarter Group revenues fell 13.4 percent to 8.99 billion euros from 10.37 billion euros a year ago.

At constant scope and exchange rates, the decrease would have been 14 percent. Automotive sales excluding AVTOVAZ were 7.69 billion euros, down 14.1 percent.

Global sales decreased 22.3 percent from last year to 599,027 vehicles amid semiconductor crisis and production shutdowns.

The sales in Europe, representing 53 percent of total sales, were down 26.3 percent. International sales fell by 17.3 percent.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 oktober 2021 00:31:

[...]
Het behoeft niet om dezelfde belegger(s) te gaan (je schrijft in een latere post dat er een tijdverschil tussen de orders zit).

Als dezelfde belegger wel bij beide transacties betrokken is lijken er mij in het geval van een particulier drie mogelijkheden te zijn:

1. Twee keer een open koop (twee keer een sluitkoop lijkt me onwaarschijnlijk). Hij is negatief over TT of wil zijn aandelen beschermen tegen koersdaling. Dat hij voor jan en sep kiest kan vele redenen hebben.

2. De jan puts zijn gekocht (om de risico's te beperken), die voor sep zijn geschreven (open verkoop). Dat levert enige winst op bij stijgende koersen maar niet zoveel, en bovendien moet je in jan bedenken wat verder te doen. Kortom, dit lijkt me niet erg waarschijnlijk.

3. De sep puts zijn gekocht, die voor jan zijn geschreven. Dan is er idd sprake van een diagonale (en long) put spread, al sluit men zoiets meestal in één keer af met een zg. combinatieorder.
Is de koers van TT bij de expiratie in jan 7,80 of hoger dan heeft men aan de jan puts 60 euro per contract verdiend, en kan men de truc nog 1 of 2 keer herhalen door bijv. maart en/of juni puts te schrijven. Of niets meer doen en de zo 'goedkoper geworden' sep puts gewoon houden als dekking voor evt. aandelen.
Ligt de koers in jan onder 7,80 dan kan je 'doorrollen' (de jan puts sluitkopen en verder als boven), of de aandelen laten leveren in de wetenschap dat je die tot sep steeds voor 8 euro kwijt kunt.

In alle gevallen is de basisvisie van deze belegger op TT negatief of op z'n best neutraal. Want als de koers (ruim) voor sep stijgt tot boven 8 euro en daar blijft, eindigen de constructies 1 en 3 met verlies, en 2 met slechts een kleine winst.

Zelf zou ik dit nooit doen, ik vind het teveel gedoe. Ik werk liever met call spreads, en indien toch met puts dan zou ik i.p.v. de sep 8 eerder denken aan de dec (2022) 9 of 10. Dan heb je veel meer ruimte en tijd om daaronder te 'spelen' met korter lopende puts.

quote:

pwijsneus schreef op 23 oktober 2021 10:21:

[...]

In 2019 zei de CEO van TomTom dit nog, waarschijnlijk alleen maar om de journalist het bos in te sturen:
“If you look at the sum of the parts and the valuation and market cap, there is something not quite right and that needs to be better explained,” Goddijn said in an interview this week in San Francisco.
www.reuters.com/article/us-tomtom-ceo...
.

quote:

pwijsneus schreef op 23 oktober 2021 11:19:

@ketchup, trouw de adviezen van de huisbank opvolgen, tja, denk dat een ieder er verstandig aan doet om de zaken wat breder te bekijken. Maar hé, ik geef het je @#%^*!& ook te doen om als analist TomTom te moeten volgen. Je kunt inderdaad zeggen dat na jaren TomTom volgen de koersdoelen eerder richting de koers zelf zijn toegegroeid, met de reden dat de koers van TomTom al jaren als een betonblok op de bodem blijft liggen.

Zelfs Barclays zag het niet zo zitten in 2019, of was dat alleen maar te laten zien dat de chinese walls goed werkten daar. Ze begeleiden TT met de verkoop van TTT, en natuurlijk heeft iemand nog de taak om het fonds te volgen.

Laat HERE maar voor reuring zorgen. Want in februari een aankondiging dat TomTom in 2022 wederom een transitiejaar ingaat, of een PB van Android Automotive OS, en de koers kan zomaar wéér de bodem gaan verkennen.

quote:

pwijsneus schreef op 23 oktober 2021 10:21:

[...]

Zo in detail had ik cijfers nog niet bekeken, maar indien de productie inderdaad nog maar de helft van de IFRS omzet uitmaakt geeft des te meer aan dat 2021 geen al te best jaar is voor TT.

Dus de 550 is al een bijgesteld target, van 650 mio. Plaats daarbij aub even een dikke kanttekening dat dit volledig valt of staat rondom de situatie van chip- en aluminiumtekorten. Dit is geen vooruitzicht waar je als belegger nou enthousiast van wordt.

quote:

boem! schreef op 23 oktober 2021 12:18:

[...]

Ik ben blij, dat jij nu inziet dat TT twee rampjaren achter de rug heeft en mogelijk een derde jaar to follow. De ifrs omzet waar jij zo graag aan vasthoudt is van nul en generlei waarde. Het is de prod omzet die de FCF winsten genereren. Het is deze prodomzet die door TT zodanig gecamoufleerd wordt getoond, dat je een negatief beeld van TT krijgt.

Deze prodomzet is nog nooit in de buurt van de IFRS gekomen , ook dit jaar is de uitgestelde omzet groter dan de getoonde iFRS omzet(280 vs 235 mio).

Dat de via deferred opgepotte omzet via 62 mio, 96 mio, 110 mio een bijdrage leverden aan de omzetten van resp 266 mio , 227 mio en 235 mio in 2019, 2020 en 2021 houdt wel in dat er gedurende deze laatste drie jaar nog steeds sprake is van een hogere opbouw dan vrijval. Het effect op de IFRS omzet is slechts 45-50% van de prod omzet.

Voor 2022 wordt een vrijval voorzien van 125 mio. Op enig moment zal de prod omzet de iFRS omzet benaderen tot die tijd is het gewenst het oplopende effect via deferred op zijn juiste waarde te schatten.

quote:

pwijsneus schreef op 23 oktober 2021 13:13:

[...]

Je zult daarbij nog een aantal andere fundamentele aspecten in mee moeten nemen. In zekere zin is TomTom namelijk volledig afhankelijk van de automarkt, en dan met name van de verkoop van de traditionele "location technology". Dus de normale kaarten, traffic en andere diensten in het infotainment systeem. Je zou TomTom een one-trick-pony kunnen noemen, en dat kan 2 kanten op.

Je ziet dat TomTom vol inzet op ADAS en HD maps; de eerste wordt binnen de EU in elke auto verplicht, de laatste - HD maps - geeft TomTom zelf eerlijk toe dat de komende jaren hier nog geen substantiele omzetstijging te verwachten valt. Daarbij moet je accepteren dat zo'n beetje elke partner van TomTom - binnen de auto- of techmarkt - ook zelf bezig is die ADAS en HD maps in elkaar te sluitelen. Voordat ik meteen Justin over me heen krijg dat dit allemaal niets voorstelt wil ik alleen benadrukken dat dit over een aantal jaren een risico kan zijn dat deze diensten een commodity worden. Waarom zijn al deze partijen er dan in godsnaam mee bezig? Ook zie je dat ondanks dat je zou mogen verwachten dat ADAS straks in de cijfers zou moeten lopen, zien we dit totaal niet terug in de toekomstverwachting van TomTom. Beats me, geven ze het gratis weg ofzo? Waar zijn al die deals terwijl vanaf juni volgend jaar elk verkocht voertuig in de EU uitgerust is met deze technologie!

- Het positieve aan deze ontwikkeling is dat deze ADAS en HD maps een noodzakelijke toevoeging zijn aan autonoom rijden.
- Het risico is dat als straks bij elke partij de data werkelijk binnenstroomt, er wellicht een hele hoop partijen zijn die prima zelf deze data kunnen verwerken. Wat is de edge van TomTom nog straks op het moment dat er geld in het laatje zou moeten komen?

Even terug naar het nu; TomTom moet het dus hebben van Automotive, en daar gaat het met chiptekorten en straks aluminiumtekort niet bepaald lekker. Ook vreet Android Automotive langzaam aan het huidige businessmodel. Enterprise is onvoldoende in staat om dit tekort aan te vullen, kortgezegd, TomTom is enorm kwetsbaar.

Als ik dit kan verzinnen moet dat de beursanalisten ook wel lukken, vandaar dat de beurskoers van TomTom nog niet zo lang geleden op een all-time-low stond, terwijl de indexen record naar record neerzetten. Moet je nagaan als de beurzen straks afkoelen.

De strategische wijziging rondom HERE zou een godsgeschenk zijn, dit is momenteel de enige trigger lijkt het zodat wij minderheidsaandeelhouders ook nog een beetje plezier zouden kunnen beleven aan dit stoffige fonds.