TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Oktober 2021

2.287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... 111 112 113 114 115 » | Laatste
sniklaas
0
quote:

Freebird schreef op 26 oktober 2021 12:46:

[...]
Mijn mening is gebaseerd op fundamentale analyse (goede outlook vanwege tijdelijk microchip-tekort en te verwachten inhaalslagen in automotive) en TA (TT zit momenteel in een omkeerpatroon naar boven). Die laatste speelt voor mij een net zo prominente rol, maar uiteindelijk gaat het natuurlijk om de combinatie van de twee en die ziet er in beide gevallen goed uit.

We gaan het zien :-)
@TOM2 is de afgelopen jaren afgezakt naar een illiquide aandeel waardoor de mogelijkheid bestaat dat een individuele belegger, instantie de koers naar zijn hand kan zetten waardoor naar mijn bescheiden de waarschijnlijkheid van de FA en TA verwachtingen behoorlijk worden ingeperkt...

maar inderdaad de toekomst brengt duidelijkheid, ik blijf vooralsnog vasthouden aan de KWW methode met een behoorlijke dosis GBV die mij sedert 2016 geen windeieren heeft bezorgt bij dit aandeel...
[verwijderd]
2
quote:

Riet v. Milt schreef op 26 oktober 2021 13:22:

[...]

Wat een taalgebruik…. Wel interessant om steeds vaker te vernemen dat u uw schijnbaar ongelimiteerde kennis over alles wat met TomTom heeft te maken uit Wikipedia haalt. Dat verklaart waarschijnlijk dat door u aangedragen cijfers vaak niet blijken te kloppen

Grapjurk. Ik haal niks van wiki.

Alleen de aandeelhoudersstructuur HERE in percentages,
omdat ze dat op hun eigen website niet vermelden.

[verwijderd]
3
quote:

pwijsneus schreef op 26 oktober 2021 13:21:

[...]

Het besluit om telematics te verkopen, de afhandeling daarvan, en de moeite die erin is gestoken om het aandeel niet te laten stijgen, en toch het geld (340 miljoen) belastingvrij over te sluizen naar de prive rekening van de founders heeft mij geleerd dat de grootste aandeelhouders in TomTom zich enorm goed laten adviseren.

Make no mistake, ze weten echt wel hoe waarde gecreerd moet worden, alleen schieten wij daar niets mee op...

Je bent wel een "master at trolling", moet ik toegeven, omdat je weet dat ik hierop aansla :-) Aangezien alle aandeelhouders exact hetzelfde hebben gekregen, geen verschil tussen groot of klein, geen reden voor Calimero posts en eierdopjes. Per aandeel heeft iedereen eenzelfde bedrag ontvangen.
sniklaas
4
quote:

*JustMe* schreef op 26 oktober 2021 13:16:

[...]
Wat een gelul. Volgens wikipedia richtte Goddijn in 1989 een software bedrijf op, toen eind 20. Daarvoor werkte hij na studie enkele jaren bij financiele club. Als je dan een 'bankier' bent, dan ben ik ook een bordenwasser, kelner, dj, barman, verkoper, barrista, en al die andere dingen in mijn 20-er jaren.

Een gouden handdruk is trouwens wat anders dan een tikkie sturen van 2,5 miljard. Indien bepaalde managers in een bedrijf gevraagd wordt te blijven voor een riant salaris om een fusie mede te begeleiden en klanten binnenboord te houden dan is dat heel normaal. Dan praat je over miljoenen niet miljarden.
what's in the name, een bankier is iemand die werkzaam is bij een bank of financiele instelling, onze Harold is een aantal jaar werkzaam geweest bij een investeringsmaatschappij Estex en gezien het feit dat zijn persoonlijke vermogen ruimschoots is toegenomen heeft hij zijn tijd daar goed besteed...

Het is wederom duidelijk Justin, jij bent alleen maar geïnteresseerd in hosanna verhalen en bagatelliseert de werkelijkheid en realiteit, nogmaals dit is een forum voor beleggers en handelaren in het aandeel @TOM2 en geen forum van de TOMTOM fanclub…
sniklaas
0
quote:

*JustMe* schreef op 26 oktober 2021 13:29:

[...]
Per aandeel heeft iedereen eenzelfde bedrag ontvangen.
per aandeel kan dat best zo zijn maar dat neemt niet weg dat de aandeelhouders met een aanmerkelijk belang daarbovenop een earn-out uitkering hebben ontvangen...

je kunt erop gaan zoeken natuurlijk, zijn er partijen bij die hun aanmerkelijk belang 'zakelijk' hebben aangehouden dan zijn de gegevens openbaar...
pwijsneus
1
quote:

*JustMe* schreef op 26 oktober 2021 13:29:

[...]

Je bent wel een "master at trolling", moet ik toegeven, omdat je weet dat ik hierop aansla :-) Aangezien alle aandeelhouders exact hetzelfde hebben gekregen, geen verschil tussen groot of klein, geen reden voor Calimero posts en eierdopjes. Per aandeel heeft iedereen eenzelfde bedrag ontvangen.
Thanks! Ik ga altijd voor de 1ste prijs.

Ik neem aan dat jij ook aandeelhouder bent in TomTom, het is tenslotte een beleggersforum. Indien je niet 1 van de 4 founders bent, of daaraan gelieerd was de hele afhandeling van Telematics toch gewoon ruk. We hebben ons geld teruggekregen inderdaad.

Enige die hiervan geprofiteerd hebben waren de founders zelf, 80 miljoen per persoon om precies te zijn. Dit was toch 1 van de kansen om het aandeel wat op te poetsen, waarvoor bewust niet is gekozen.

Daardoor is het exit scenario voor mij het meest realistisch. Minderheidsaandeelhouders worden niets gegund. Jij zal het wel graaien vinden, ik vind het prima, maar haal dit gedrocht aub zsm van de beurs.
[verwijderd]
5
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]

Wereldbelegger
0
quote:

pwijsneus schreef op 26 oktober 2021 13:51:

[...]

Thanks! Ik ga altijd voor de 1ste prijs.

Ik neem aan dat jij ook aandeelhouder bent in TomTom, het is tenslotte een beleggersforum. Indien je niet 1 van de 4 founders bent, of daaraan gelieerd was de hele afhandeling van Telematics toch gewoon ruk. We hebben ons geld teruggekregen inderdaad.

Enige die hiervan geprofiteerd hebben waren de founders zelf, 80 miljoen per persoon om precies te zijn. Dit was toch 1 van de kansen om het aandeel wat op te poetsen, waarvoor bewust niet is gekozen.

Daardoor is het exit scenario voor mij het meest realistisch. Minderheidsaandeelhouders worden niets gegund. Jij zal het wel graaien vinden, ik vind het prima, maar haal dit gedrocht aub zsm van de beurs.
Daarvoor ben ik ingestapt.
Geen GBV maar OBG.
((-;

Geen FCF maar Exit

[verwijderd]
3
quote:

pwijsneus schreef op 26 oktober 2021 13:51:

[...]

Thanks! Ik ga altijd voor de 1ste prijs.

Ik neem aan dat jij ook aandeelhouder bent in TomTom, het is tenslotte een beleggersforum. Indien je niet 1 van de 4 founders bent, of daaraan gelieerd was de hele afhandeling van Telematics toch gewoon ruk. We hebben ons geld teruggekregen inderdaad.

Enige die hiervan geprofiteerd hebben waren de founders zelf, 80 miljoen per persoon om precies te zijn. Dit was toch 1 van de kansen om het aandeel wat op te poetsen, waarvoor bewust niet is gekozen.

Daardoor is het exit scenario voor mij het meest realistisch. Minderheidsaandeelhouders worden niets gegund. Jij zal het wel graaien vinden, ik vind het prima, maar haal dit gedrocht aub zsm van de beurs.
Hoe kan het nou wel de founders iets opleveren maar de beleggers niet? Ze hebben beiden dezelfde deal, alleen in andere aantallen.

Indien je 100 stukken hebt en je hebt “wat geld teruggekregen” dan geldt hetzelfde als je 1.000 of 1.000.000 stukken hebt.

Waar ik het wél mee eens ben is dat die transactie je niets heeft opgeleverd. Je krijgt wat cash en houdt minder aandelen over. Dat is voor founders ook zo: die hebben cash erbij en minder aandelen. Een verkoop van een bedrijfsonderdeel is ALTIJD een zero sum game. Je raakt iets kwijt en krijgt iets terug. Dividend is dat ook. Dividend is dat ook: je krijgt iets bijgeschreven maar bij het bedrijf waar je een aandeel hebt wordt cash afgeschreven.

Een alternatief van de reverse split had superdividend geweest. Maar ook dat levert je niks op. Dan behoud je je aandelen, krijg je wel geld overgemaakt maar gaat het aandeel daarna naar een waardering op basis van een lagere EPS. Na de verkoop is de winst namelijk kleiner (de bijdrage van Telematics valt weg) terwijl het aantal aandelen op 230 miljoen blijft als je voor dividend had gekozen (plus dat je nog bij de fiscus moet aftikken ook). Door de reverse split is in elk geval de EPS beschermd.

Het enige voordeel is nu dat tomtom meer focus heeft en minder aandelen heeft en de waarde zichtbaarder kan worden. De telematics waarde was verstopt binnen TT. Dat is nu niet meer zo. Nu is alleen de waarde van het mapping platform, de kern van tomtom onderbelicht. Dat had aan het licht moeten komen met groei in 2020/21. En nu is het onderwerp van gesprek door een mogelijke HERE spac.

Doordat er nu slechts 130 mio aandelen zijn krijg je bizarre waarderingsvergelijkingen. Stel dat tomtom maar de helft van HERE waard is en er een SPAC komt van 5 miljard. Zelfs bij 2,5 miljard praat je over 20 euro per aandeel tomtom. Dat is bijna 300% van de huidige koers.

Maar feit is ook gewoon dat tomtom er miljarden in heeft zitten en dat het bouwen van iets soortgelijks ook miljarden kost. De beurswaarde en assetwaarde liggen gewoon ver uit elkaar. Dit is mijns inziens vergroot door Covid en chiptekorten. Die twee hebben echter geen invloed op het verdienpotentieel. Het zijn / waren tijdelijke tegenslagen.
[verwijderd]
2
quote:

Riet v. Milt schreef op 26 oktober 2021 14:05:

[...]

Nu weet ze dat ze 40% heeft MOETEN verkopen met ruim 2 euro verlies en met haar overgebleven aandelen moet wachten op €11,40 om na al die jaren QUITTE te spelen.

Dat is toch heel andere koek dan 85.000.000,00 belastingvrij in je reeds goedgevulde zakken steken.

Blijf hg gerust uren per dag tot het einde der tijden verdedigen. Je hebt de koers tegen, je hebt de cijfers tegen, je hebt zijn integriteit tegen en de mensen trappen er niet meer in zoals 6 jaar geleden.

De founders hebben ook MOETEN verkopen tegen exact dezelfde prijs. Geen verschil tussen jouw “vriendin” of een van de founders.

Ik “verdedig” niemand. Jij belastert mensen en indien je weerwoord op basis van logisch redeneren krijgt dan noem je dat verdedigen.

De integriteit van het bestuur is jouw prive thema en met meerdere aliassen en twitter accounts lijkt het dan groter.

Je had je vriendin kunnen tippen om te middelen op 6. Dan was haar koersdoel nu 8. Misschien nog wat opties schrijven er op en je bent er al.
sniklaas
0
tatje
0
Stel ik had 1600 aandelen voor de verkoop van Telematics .

daarna had ik er nog 900 .

Ik kreeg wel 3,30 per oud aandeel.

1600 maal 3,30 is 5280.

met die 5280 kocht ik weer 700 aandelen a 7,54

Ik had 1600 aandelen van in totaal 230 miljoen aandelen.

Ik heb nu 1600 aandelen van 130 miljoen aandelen.

Mijn belang is dus procentueel veel groter.

De founders moeten het anders doen, want die mogen kunnen niet bijkopen.

Hebben procentueel het zelfde procentuele belang gehouden en ieder 82 miljoen in de knip.

Ik had dus 1600 aandelen en toen wilde Harold niet verkopen a 18 euro.

Ik heb er nu weer 1600 en ik denk dat die op 50 komen.

Ik ben wel blij met de gang van zaken :-)

Doei !

Kan je geen onderbouwd antwoord geven op een vraag.

Gewoon zeggen : krimpbedrijfje, 2020 verlies van 257 miljoen en 25% omzet daling.

Gewoon blijven herhalen en je krijgt er misschien fans bij.

Wat ik denk, schrijf ik niet :-)

Wereldbelegger
0
quote:

tatje schreef op 26 oktober 2021 14:48:

Stel ik had 1600 aandelen voor de verkoop van Telematics .

daarna had ik er nog 900 .

Ik kreeg wel 3,30 per oud aandeel.

1600 maal 3,30 is 5280.

met die 5280 kocht ik weer 700 aandelen a 7,54

Ik had 1600 aandelen van in totaal 230 miljoen aandelen.

Ik heb nu 1600 aandelen van 130 miljoen aandelen.

Mijn belang is dus procentueel veel groter.

Dus toch maar niet bijgekocht op de dag dat de koers onder de zes ging (14 okt) tot wel vier keer het aantal wat u al had zoals door u herhaaldelijk werd aangekondigd.

Tja
Ik schrijf maar niet wat ik denk

MD2018
0
De koper of dumper van de volume is er op dit moment in iedergeval niet.... Ben benieuwd of we de 7+ aankomende tijd kunnen vasthouden! Als ik alle berichten lees dan lijkt sky the limit. Ik ben zelf best verrast over de performance, vallen tegen maar als financial weet ik dat je veel kan spelen met de cijfers in je P&L. De balans kan je op vele manieren interpreteren en hierdoor krijg ik het gevoel dat TT echt de boel aan het downplayen is. Ik snap zelf alleen niet waarom men dit zou doen. Als je standalone wil blijven moet de prijs omhoog juist. Of zijn er toch nog een aantal lijken in de kast of ziet me de nieuwe opdrachten toch allemaal naar de concurrentie gaan? Het is in ieder geval interessant. Zeker met de 'toekomstige' spac van Here, als deze echt zo hoog gewaardeerd wordt dan zal TT hierop meevaren. Gaat de boel niet door dan is er een risico dat Here de deuren moet sluiten en dat is dan ook weer goed voor TT. En Here heeft echt geld nodig en dan ook mensen en laat dit nu juist super moeilijk zijn en veel kostbaarder!

Ik hou ze vast maar hou de 7 euro grens wel goed in de gaten!

succes allen
pwijsneus
1
quote:

*JustMe* schreef op 26 oktober 2021 14:17:

[...]

Hoe kan het nou wel de founders iets opleveren maar de beleggers niet? Ze hebben beiden dezelfde deal, alleen in andere aantallen.

Indien je 100 stukken hebt en je hebt “wat geld teruggekregen” dan geldt hetzelfde als je 1.000 of 1.000.000 stukken hebt.

Waar ik het wél mee eens ben is dat die transactie je niets heeft opgeleverd. Je krijgt wat cash en houdt minder aandelen over. Dat is voor founders ook zo: die hebben cash erbij en minder aandelen. Een verkoop van een bedrijfsonderdeel is ALTIJD een zero sum game. Je raakt iets kwijt en krijgt iets terug. Dividend is dat ook. Dividend is dat ook: je krijgt iets bijgeschreven maar bij het bedrijf waar je een aandeel hebt wordt cash afgeschreven.

Een alternatief van de reverse split had superdividend geweest. Maar ook dat levert je niks op. Dan behoud je je aandelen, krijg je wel geld overgemaakt maar gaat het aandeel daarna naar een waardering op basis van een lagere EPS. Na de verkoop is de winst namelijk kleiner (de bijdrage van Telematics valt weg) terwijl het aantal aandelen op 230 miljoen blijft als je voor dividend had gekozen (plus dat je nog bij de fiscus moet aftikken ook). Door de reverse split is in elk geval de EPS beschermd.

Het enige voordeel is nu dat tomtom meer focus heeft en minder aandelen heeft en de waarde zichtbaarder kan worden. De telematics waarde was verstopt binnen TT. Dat is nu niet meer zo. Nu is alleen de waarde van het mapping platform, de kern van tomtom onderbelicht. Dat had aan het licht moeten komen met groei in 2020/21. En nu is het onderwerp van gesprek door een mogelijke HERE spac.

Doordat er nu slechts 130 mio aandelen zijn krijg je bizarre waarderingsvergelijkingen. Stel dat tomtom maar de helft van HERE waard is en er een SPAC komt van 5 miljard. Zelfs bij 2,5 miljard praat je over 20 euro per aandeel tomtom. Dat is bijna 300% van de huidige koers.

Maar feit is ook gewoon dat tomtom er miljarden in heeft zitten en dat het bouwen van iets soortgelijks ook miljarden kost. De beurswaarde en assetwaarde liggen gewoon ver uit elkaar. Dit is mijns inziens vergroot door Covid en chiptekorten. Die twee hebben echter geen invloed op het verdienpotentieel. Het zijn / waren tijdelijke tegenslagen.
Exact, de transactie heeft ons niets opgeleverd. Ook dat frame over meer focus is onzin, het was namelijk een strategische blunder, maar wel eentje waar elke founder 80 miljoen mee is opgeschoten. Van mij mag het, maar dit is toch het betere graaiwerk.

De waarderingsvergelijkingen met HERE gaan niet op; blijkbaar is de asset in handen van de founders maar 1/5e waard van de waardering van HERE.

Indien die assetwaarde en beurswaarde daadwerkelijk zo ver uit elkaar zouden liggen zijn de founders een dief van hun eigen portomonnee als ze de minderheidsaandeelhouders nog een keer n@#*$!, en het straks na een teleurstellende outlook van 2022 of het missen van de zonneklare vergezichten 2023 of het transitiejaar 2024 het van de beurs halen voor ongeveer 340 miljoen. Toevallig precies de opbrengst van TTT. Ik zou er iig niet van staan te kijken.
Vive tu vida positivamente
0
Stilte voor de storm?!
Totaal geen handel en slechts 85.000 stukken over de toonbank gegaan.
Hopelijk na donderdag ruim boven de €8,00. Moet zeker gaan lukken!
vreemdvermogen
7
Niet alleen TomTom heeft een transitie ondergaan ( of nog bezig) Ook de transitie van Justin naar Justme is opvallend. Lekker fel, onderbouwend, ironisch en soms een lekkere tik uitdelend . Het is een hele taak om de wijsneuzen, Sniklazen, WB's, van Milten etc van repliek te dienen. Maar doet het met verve. Ik geniet er van.
pwijsneus
2
quote:

vreemd vermogen schreef op 26 oktober 2021 15:18:

Niet alleen TomTom heeft een transitie ondergaan ( of nog bezig) Ook de transitie van Justin naar Justme is opvallend. Lekker fel, onderbouwend, ironisch en soms een lekkere tik uitdelend . Het is een hele taak om de wijsneuzen, Sniklazen, WB's, van Milten etc van repliek te dienen. Maar doet het met verve. Ik geniet er van.
Jup, ondertussen kunnen we ons blijven verbazen over de gap tussen asset- en beurswaarde, krimpt de omzet, schrijft TT nog steeds rode cijfers, zit TT in een eeuwigdurende transitie, maar gelukkig beleven we nog plezier aan de vergezichten op het forum.

Veel beloven en weinig geven, doet een gek in vreugde leven.
tatje
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 26 oktober 2021 15:06:

[...]

Dus toch maar niet bijgekocht op de dag dat de koers onder de zes ging (14 okt) tot wel vier keer het aantal wat u al had zoals door u herhaaldelijk werd aangekondigd.

Tja
Ik schrijf maar niet wat ik denk

Jokertje bedankt.

Ik was het al vergeten :-)

Fijn dat je ook zo vol bent van de kansen voor Tom Tom.

Weer 10 euro verdiend, ik wist uit welke hoek :-)
sniklaas
3
quote:

vreemd vermogen schreef op 26 oktober 2021 15:18:

Niet alleen TomTom heeft een transitie ondergaan ( of nog bezig) Ook de transitie van Justin naar Justme is opvallend. Lekker fel, onderbouwend, ironisch en soms een lekkere tik uitdelend . Het is een hele taak om de wijsneuzen, Sniklazen, WB's, van Milten etc van repliek te dienen. Maar doet het met verve. Ik geniet er van.
Justin heeft er inderdaad een dagtaak aan, je zou bijna denken dat het te vuur en te zwaard verdedigen van TOMTOM en haar bestuurders zijn werkzaamheden zijn…
2.287 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... 111 112 113 114 115 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront