Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

am1993 schreef op 19 augustus 2021 17:59:

Succes met je belegging in Virtu. Als je kijkt naar de data van Virtu, komt FT toch sterk bovendrijven.
Virtu. Daling sinds ½ mei van $32 naar $25 heden. Verwachte omzet 2021 $1392M. Div.rendement: circa 3%. NETTO SCHULD!! $1173m.
FT: Daling sinds ½ mei van €36 naar €35heden. Verwachte omzet 2021 € 380M. Div.rendement: circa 5-6%. NETTO GELDMIDDELEN!! € 78M.
Virtu lijkt mij dus gebakken lucht en stijgt de rente zoals verwacht, dan komt Virtu in de problemen. Stijgt de rente sterk, dan worden ze weggevaagd, althans de koers. De dalende trend bij Virtu is erg sterk en dat is niet voor niets. Grote US-beleggers zijn niet gek.
Disclaimer: ik heb behoorlijke posities in FT. En niet in Virtu.

quote:

am1993 schreef op 19 augustus 2021 17:59:

Succes met je belegging in Virtu. Als je kijkt naar de data van Virtu, komt FT toch sterk bovendrijven.
Virtu. Daling sinds ½ mei van $32 naar $25 heden. Verwachte omzet 2021 $1392M. Div.rendement: circa 3%. NETTO SCHULD!! $1173m.
FT: Daling sinds ½ mei van €36 naar €35heden. Verwachte omzet 2021 € 380M. Div.rendement: circa 5-6%. NETTO GELDMIDDELEN!! € 78M.
Virtu lijkt mij dus gebakken lucht en stijgt de rente zoals verwacht, dan komt Virtu in de problemen. Stijgt de rente sterk, dan worden ze weggevaagd, althans de koers. De dalende trend bij Virtu is erg sterk en dat is niet voor niets. Grote US-beleggers zijn niet gek.
Disclaimer: ik heb behoorlijke posities in FT. En niet in Virtu.

quote:

Dago schreef op 21 augustus 2021 10:09:

Sorry maar dat is gewoon onzin, van waar haalt u dit?
Vergelijken van koersevolutie en dividendrendementen zegt overigens niets over de fundamentals van een bedrijf.

Flow heeft inderdaad minder schulden, maar de Debt to LTM Adj. EBITDA ratio van Virtu is momenteel 1.2x. Jaarlijks wordt 4.47% interest op de $1,631 mio schuld betaald, waarvan het merendeel 'fixed' is tem 2026. Dus amper 73 mio aan interesten per jaar. Op een jaarlijkse EBITDA van $1,400 mio (ttm) is dit peanuts.

Als de rente stijgt zal de VIX wslk ook wel stijgen en heeft Virtu zn schuld in een mum van tijd weer terugverdiend :)

quote:

MadisonAv schreef op 28 september 2021 19:37:

Nadeel bij Virtu is dat het pay for (order) flow model ter discussie staat, wat onzekerheid met zich meebrengt. Moeilijk in te schatten wat de precieze impact zou kunnen zijn.

quote:

Rmk79 schreef op 28 september 2021 18:42:

Aangezien ik Flow te duur vind momenteel, weer een positie aan het opbouwen in Virtu!

quote:

devil80 schreef op 29 september 2021 11:03:

[...]

same hier als die crash komt, profiteren ze meteen, aangezien de meeste volumes in de VS gebeuren en niet in europa.

quote:

BowmoreBoerke schreef op 2 november 2021 15:17:

Ik zou even wachten tot (net) na de Q3-cijfers. Die zullen (zeker afgezet tegen Q1 en Q2) relatief zwak zijn met koersdruk tot gevolg.

Ik kies momenteel liever voor Virtu dan Flow, omdat Virtu een vast dividend hanteert (voor zolang als dat haalbaar is uiteraard). Nu alleen nog kijken of de marges bij Virtu - net als bij Flow - onder druk zijn komen te staan. Indat geval - inpakken en wegwezen. Kun je beter kiezen voor de combi Aegon/Barrick Gold met het oog op mogelijke, sterke rentestijgingen en/of een crash.

quote:

Cato de jongere schreef op 2 november 2021 20:48:

Wat is het dividend rendement van Virtu?

Zelfs in zeer slechte jaren haalt Flow 3 a 4% en vaker 6%. Dat eerste is eig te laag, maar teken ik wel voor nu ik de stukken al heb

quote:

devil80 schreef op 3 november 2021 08:34:

[...]

$ 0.24 per kwartaal: ir.virtu.com/stock-information/divide...

En ze kopen shares terug, in een methodiek die afhangt van hun profit:

Zie pagina 8:

s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin...

quote:

Oradur schreef op 26 november 2021 11:18:

Ik ben benieuwd of Virtu ook wat stijgt vanmiddag

quote:

Cato de jongere schreef op 3 november 2021 17:14:

[...]
Flow keert zelfs in magere jar7en meer dividend uit dan Virtu dan.

quote:

BowmoreBoerke schreef op 5 december 2021 10:37:

[...]

Ik vind Virtu echt superieur aan Flow. Bij Flow heb je een wisselvallig dividend, bij Virtu is dit dividend op twee manieren stabiel: voor de korte termijn geldt het vaste dividend van 96 cent per jaar, voor de lange termijn zorgt de aandelen inkoop ervoor dat het dividend te handhaven blijft.

Ik maak van Virtu een vaste waarde in de portefeuille, Flow koop ik pas weer op de dip.