Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Alrob2
0
quote:

Amanecer schreef op 5 december 2021 13:09:

[...]

Melchert Groot zit namens de HAL in de Raad van Commissarissen van Vopak.
En hij had ook een mooie baan bij Grandvision, waarvan Hal ook grootaandeelhouder was tot de overname. Waarom zou de strategie van HAL bij Vopak een andere zijn dan bij Grandvision.
Zouden Sprucegrove en City Group dit ook denken?
LL
1
quote:

Alrob2 schreef op 5 december 2021 13:44:

[...]
Gedeelde smart, halve smart. Altijd prettig om te lezen dat ik niet de enige sukkel ben die verkeert timed, maar dat het dan toch nog uiteindelijk goed kan komen. 34,40 is een prima gak als je voor de lange termijn zit.
Het is kiezen tussen twee kwaden. Wachten tot de trendomkeer waarbij je waarschijnlijk een heel stuk van het rendement misloopt of gefaseerd je stukjes inslaan zodat je GAK daalt. Deze onderwaardering is een no-brainer alleen de vraag blijft wanneer stopt de daling?
Alrob2
0
quote:

LL schreef op 5 december 2021 14:04:

[...]

Het is kiezen tussen twee kwaden. Wachten tot de trendomkeer waarbij je waarschijnlijk een heel stuk van het rendement misloopt of gefaseerd je stukjes inslaan zodat je GAK daalt. Deze onderwaardering is een no-brainer alleen de vraag blijft wanneer stopt de daling?
Voor mij is -vanwege mijn calls - belangrijker het antwoord op de vraag: wanneer gaat de koers weer stijgen?
Als de bodem bereikt wordt, zal de koers immers wel eerst zijwaarts bewegen, alvorens te stijgen.
+32498861261
1
quote:

Alrob2 schreef op 5 december 2021 17:00:

[...]
Voor mij is -vanwege mijn calls - belangrijker het antwoord op de vraag: wanneer gaat de koers weer stijgen?
Als de bodem bereikt wordt, zal de koers immers wel eerst zijwaarts bewegen, alvorens te stijgen.
Op welke termijn koop jij die calls, Alrob?
Short term lijkt mij nu toch wel nog ff een risico...
N audio
0
Maar shorts (mim) hebben snel afgebouwd van 2,39% tot 0% Voor ons niet zichtbaar wat er nog onder die 0,5% zit natuurlijk.
Het grootste risico lijkt me dan toch wel aardig afgenomen. No guts no glory.
[verwijderd]
0
quote:

N audio schreef op 5 december 2021 22:18:

Maar shorts (mim) hebben snel afgebouwd van 2,39% tot 0% Voor ons niet zichtbaar wat er nog onder die 0,5% zit natuurlijk.
Het grootste risico lijkt me dan toch wel aardig afgenomen. No guts no glory.
Alrob2
0
quote:

klein gevaarlijk afval schreef op 5 december 2021 19:51:

[...]

Op welke termijn koop jij die calls, Alrob?
Short term lijkt mij nu toch wel nog ff een risico...
Precies, juni en september calls.
Alrob2
1
quote:

N audio schreef op 5 december 2021 22:18:

Maar shorts (mim) hebben snel afgebouwd van 2,39% tot 0% Voor ons niet zichtbaar wat er nog onder die 0,5% zit natuurlijk.
Het grootste risico lijkt me dan toch wel aardig afgenomen. No guts no glory.
Precies, ze hebben even geshort om de City Group aan boord te kunnen laten komen.
Komende week weer up, bodem bereikt. Zo niet, dan later en intussen geduld hebben.
ff_relativeren
4
quote:

Alrob2 schreef op 5 december 2021 13:50:

[...]
En hij had ook een mooie baan bij Grandvision, waarvan Hal ook grootaandeelhouder was tot de overname. Waarom zou de strategie van HAL bij Vopak een andere zijn dan bij Grandvision.
Zouden Sprucegrove en City Group dit ook denken?
Hoi @ Alrob2, het is in ieder geval een prikkelende vraag die je stelt ; "Waarom zou de strategie van HAL bij GrandVision anders zijn dan bij Vopak ?"

Toen HAL de aandelenbelangen kocht in Boskalis, Vopak, en SBM Offshore, werd er in de aandelenwereld en in de pers gespeculeerd dat HAL een langetermijn-visie had over de hele offshore wereld. En dat ze daarin een eigen rol wilden gaan spelen door in deze drie bedrijven te investeren.

Vanuit dat idee zou je kunnen stellen dat HAL haar positie in deze drie bedrijven niet van de hand gaat doen zolang de visie van de combi nooit is gerealiseerd. Anderzijds, die speculatie is al van heel lang geleden, en HAL heeft 2 dingen niet gedaan :

- Er is nooit een combi gekomen die een Offshore Visie belichaamd , en
- HAL heeft sinds 2015 geen enkel aandeel in Vopak meer bijgekocht.

Wat zegt ons dat ? Heeft HAL genoeg geduld om over 20 jaar pas de volgende stap te zetten ? Of heeft HAL afgezien van een offshore avontuur ? Indien het laatste, dan verwacht ik persoonlijk dat SBM Offshore als eerste in de etalage gaat. Dat schrijf ik nu, omdat ik een eigen visie heb op de toekomst van FPSO-bouwers.

Ik denk dat FPSO's de nieuwe dinosaurussen zijn. Gedoemd tot uitsterven omdat de moderne wereld in het jaar 2050 van de fossiele brandstof af wil zijn. En FPSO's zijn produktieschepen voor ruwe olie en gas vanuit de zeebodem. Na het jaar 2050 is er voor die branche veel minder bestaansrecht. En een produktieschip gaat 30 jaar mee qua huurperiode + 3 jaar bouwperiode. Trek dat eens af van het jaar 2050 ... Dan zitten we al in de reservetijd qua nieuwe laatste bouwopdrachten.

Die hele branche van bouwers zal na komend jaar een compleet andere Core Business moeten opzetten met dezelfde miljarden dollars aan jaaromzet (per bedrijf), om de aandeelkoers op niveau te houden. Hoe langer SBM Offshore wacht met grote plannen, hoe groter de kans volgens mij dat HAL hen in de verkoop gooit.

Vopak is al bezig met de turnaround (uit olie en gas) naar andere droge en natte opslag. Zij blijven relevant als belegging. Boskalis blijft ook relevant, en breidt haar dienstencatalogus nog steeds uit sinds ze in 2016 weer (kleine) bedrijven zijn gaan opkopen om het portfolio te versterken. Kortom, ik denk dat Vopak minder snel in de verkoop zal gaan dan een SBM Offshore.

GrandVision is ook nog steeds relevant . . toch is GrandVision verkocht. Ja dat klopt. Maar voor GrandVision kwam steeds meer online concurrentie. Met bedrijven als Boskalis en Vopak is dat simpelweg onmogelijk.

In deze tijd van eindejaars feestdagen zou je ook je beleggingsbeslissingen graag willen versimpelen naar een "hocus pocus" formule, of een Harry Potter-achtige zwaai met een toverstok. Dat zou prachtig zijn voor onder de kerstboom, maar de essentie blijft denk ik het verhaal van de fundamentals.

Zoals ik er nu naar kijk, zie ik HAL de aandelen van Vopak niet in de verkoop doen. Wel die van SBM Offshore.
gbakl
0
quote:

N audio schreef op 5 december 2021 22:18:

Maar shorts (mim) hebben snel afgebouwd van 2,39% tot 0% Voor ons niet zichtbaar wat er nog onder die 0,5% zit natuurlijk.
Het grootste risico lijkt me dan toch wel aardig afgenomen. No guts no glory.
.
Totale netto shortpositie op 6 december 2021: 7,49% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen)

30 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,32%
30 Nov 2021 Millennium International Management 0,00%
29 Nov 2021 Millennium International Management 2,00%
29 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,59%
26 Nov 2021 Millennium International Management 1,81%
26 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,60%

etc etc
.
OK, er is afgebouwd maar nog voldoende indicatie dat er aan posities < 0.5% nog aardig wat aanwezig is.
N audio
0
quote:

gbakl schreef op 6 december 2021 08:48:

[...]
.
Totale netto shortpositie op 6 december 2021: 7,49% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen)

30 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,32%
30 Nov 2021 Millennium International Management 0,00%
29 Nov 2021 Millennium International Management 2,00%
29 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,59%
26 Nov 2021 Millennium International Management 1,81%
26 Nov 2021 Qube Research & Technologies 0,60%

etc etc
.
OK, er is afgebouwd maar nog voldoende indicatie dat er aan posities < 0.5% nog aardig wat aanwezig is.

Mee eens. Roep ik ook steeds.
Echter, twee nieuwe grote instappers long afgelopen tijd. Eentje ging eruit.
Flinke afbouw short, dan blijft voor mij onder aan de streep een resultaat over waarop ik flink heb bijgekocht vanochtend.
Tevens het bericht van Bert meen ik, die een overzicht postte van groot aantal minder uitgeleende aandelen. Was een significant verschil.
Alrob2
2
quote:

ff_relativeren schreef op 5 december 2021 22:58:

[...]

Hoi @ Alrob2, het is in ieder geval een prikkelende vraag die je stelt ; "Waarom zou de strategie van HAL bij GrandVision anders zijn dan bij Vopak ?"

Toen HAL de aandelenbelangen kocht in Boskalis, Vopak, en SBM Offshore, werd er in de aandelenwereld en in de pers gespeculeerd dat HAL een langetermijn-visie had over de hele offshore wereld. En dat ze daarin een eigen rol wilden gaan spelen door in deze drie bedrijven te investeren.

Vanuit dat idee zou je kunnen stellen dat HAL haar positie in deze drie bedrijven niet van de hand gaat doen zolang de visie van de combi nooit is gerealiseerd. Anderzijds, die speculatie is al van heel lang geleden, en HAL heeft 2 dingen niet gedaan :

- Er is nooit een combi gekomen die een Offshore Visie belichaamd , en
- HAL heeft sinds 2015 geen enkel aandeel in Vopak meer bijgekocht.

Wat zegt ons dat ? Heeft HAL genoeg geduld om over 20 jaar pas de volgende stap te zetten ? Of heeft HAL afgezien van een offshore avontuur ? Indien het laatste, dan verwacht ik persoonlijk dat SBM Offshore als eerste in de etalage gaat. Dat schrijf ik nu, omdat ik een eigen visie heb op de toekomst van FPSO-bouwers.

Ik denk dat FPSO's de nieuwe dinosaurussen zijn. Gedoemd tot uitsterven omdat de moderne wereld in het jaar 2050 van de fossiele brandstof af wil zijn. En FPSO's zijn produktieschepen voor ruwe olie en gas vanuit de zeebodem. Na het jaar 2050 is er voor die branche veel minder bestaansrecht. En een produktieschip gaat 30 jaar mee qua huurperiode + 3 jaar bouwperiode. Trek dat eens af van het jaar 2050 ... Dan zitten we al in de reservetijd qua nieuwe laatste bouwopdrachten.

Die hele branche van bouwers zal na komend jaar een compleet andere Core Business moeten opzetten met dezelfde miljarden dollars aan jaaromzet (per bedrijf), om de aandeelkoers op niveau te houden. Hoe langer SBM Offshore wacht met grote plannen, hoe groter de kans volgens mij dat HAL hen in de verkoop gooit.

Vopak is al bezig met de turnaround (uit olie en gas) naar andere droge en natte opslag. Zij blijven relevant als belegging. Boskalis blijft ook relevant, en breidt haar dienstencatalogus nog steeds uit sinds ze in 2016 weer (kleine) bedrijven zijn gaan opkopen om het portfolio te versterken. Kortom, ik denk dat Vopak minder snel in de verkoop zal gaan dan een SBM Offshore.

GrandVision is ook nog steeds relevant . . toch is GrandVision verkocht. Ja dat klopt. Maar voor GrandVision kwam steeds meer online concurrentie. Met bedrijven als Boskalis en Vopak is dat simpelweg onmogelijk.

In deze tijd van eindejaars feestdagen zou je ook je beleggingsbeslissingen graag willen versimpelen naar een "hocus pocus" formule, of een Harry Potter-achtige zwaai met een toverstok. Dat zou prachtig zijn voor onder de kerstboom, maar de essentie blijft denk ik het verhaal van de fundamentals.

Zoals ik er nu naar kijk, zie ik HAL de aandelen van Vopak niet in de verkoop doen. Wel die van SBM Offshore.
SBMO interesseert mij niet op dit forum. Daarom maar even de informatie van Vopak zelf:
www.halinvestments.nl/company/
Gelet op de aanvang van de investering in Grandvision in de zestiger jaren van de vorige eeuw al, was de doelstelling van de investering door HAL in dit bedrijf, om het te laten groeien, een voltooid verhaal; dus dan kun je dat verhaal sluiten door een verkoop.
De vraag is of de investering in Vopak een voltooid verhaal is. Dat verhaal is pas in 2015 begonnen en gelet op de kosten die de transitie van fossiel naar andere opslag met zich mee zal brengen, zal de doelstelling van HAL nog meer investeringen kosten.
Dus gelijk heb je dat een verkoop van het belang in Vopak door HAL niet op korte termijn te verwachten is, en wel om deze reden. Maar dagdromen mag wel.
MOEdig Voorwaarts
4
Het aandeel noteert momenteel maar liefst 10 cent hoger! Dat zullen we vast niet de hele dag vol kunnen houden.

De terminals in Europoort stonden er afgelopen zaterdag overigens nog, dus dat is verrassend goed nieuws ;-)
Fezpatrick
0
ah dacht al...waar blijft rood...en zo geschiedde.
Blijkbaar zijn de dames en heren nog niet klaar met wat ze ook van plan zijn met Vopak
Alrob2
4
quote:

Fezpatrick schreef op 6 december 2021 09:15:

ah dacht al...waar blijft rood...en zo geschiedde.
Blijkbaar zijn de dames en heren nog niet klaar met wat ze ook van plan zijn met Vopak
Jawel hoor, de klus is geklaard. Geen grote aandelentransacties meer, rust in de tent. Dus koers zijwaarts totdat het nieuwe jaar begint en er weer flink in Vopak gehandeld gaat worden.
Alrob2
0
ik geloof nooit zo in die stelling, wat snel omlaag gaat, kan ook snel omhoog, maar wie weet....
Mijn lange termijn calls lijden nog steeds een derde verlies, dus ik heb nog wel een weg te gaan.
EQ140
0
Vopak wordt een veilige haven om daar je geld in te investeren! Waar kun je het beter in beleggen?
Fezpatrick
0
quote:

Alrob2 schreef op 6 december 2021 09:25:

[...]
Jawel hoor, de klus is geklaard. Geen grote aandelentransacties meer, rust in de tent. Dus koers zijwaarts totdat het nieuwe jaar begint en er weer flink in Vopak gehandeld gaat worden.
Ik help het je hopen. :)
NLvalue
1
quote:

Alrob2 schreef op 6 december 2021 09:25:

[...]
Jawel hoor, de klus is geklaard. Geen grote aandelentransacties meer, rust in de tent. Dus koers zijwaarts totdat het nieuwe jaar begint en er weer flink in Vopak gehandeld gaat worden.
Mee eens. 1/3 van de $9T van Blackrock zit in "institutional index" - het lijkt dat daar de grote opschoning vandaan kwam. (ETFs is ook 1/3, daar zat Vopak al nauwelijks in, en 1/3 is active mgd)
Het lijkt me dat het resterende BR belang in active mgd zit
Fezpatrick
0
Nou ik zie toch weer een vreemd koersverloop, en met voor Vopak begrippen een behoorlijk volume.
Alhoewel vreemd....ze dalen wel vaker :)
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 36,760
Verschil +0,080 (+0,22%)
Hoog 36,980
Laag 36,600
Volume 121.954
Volume gemiddeld 182.384
Volume gisteren 135.461

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront