Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

objectief
1
quote:

jowi schreef op 30 december 2021 10:16:

Ik hoop dat ik geen gelijk krijg maar als je het mij vraagt staan we aan de vooravond van een megacrisis.
Het pyramidespel klapt. De vraag is, wanneer !!!

Nostradamus voorspelde 2022!!!!
De mensen zijn enorm slim; afgelopen jaar is de ondergang van Italie en Spanje voorkomen, waardoor zowel hun bewoners als wij Nederlanders mega voordelen hadden.
Alle eigen woningbezitters alhier betaalden maandelijks honderden euris minder aan hypotheeklasten per maand; zagen de waarde van de woningen (hard) stijgen en beleggers konden 28% winst op de AEX incasseren.
De meeste Nederlandse burgers zijn slapend stinkend rijk geworden.
voda
0
Verdeling posten Rutte IV bekendgemaakt
De Jonge en Hoekstra moeten wijken voor D66-minister in nieuwe kabinet
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated 2 min geleden
3 min geleden
in BINNENLAND

DEN HAAG - D66 heeft als tweede partij de ministerspost op Financiën geclaimd. Het betekent dat CDA-leider Wopke Hoekstra, nu nog minister van Financiën, elders in het kabinet terecht gaat komen. D66 heeft ook de plek van huidig coronaminister Hugo de Jonge geclaimd.

WERRY CRONE
Dat blijkt uit de verdeling van de posten onder de partijen. Daarbij zijn nog niet de namen van de beoogde ministers en staatssecretarissen bekendgemaakt. Formateur en beoogd premier Mark Rutte gaat volgende week praten met de aanstaande bewindspersonen, wier namen zondag bekend worden gemaakt. Maandag 10 januari moet het kabinet volgens planning dan op het bordes staan.

De VVD mag naast Rutte als premier onder meer de minister van Economische Zaken, Justitie & Veiligheid en Natuur & Stikstof leveren. Ook voor het zware toeslagendossier moet de grootste partij een staatssecretaris aandragen.

D66 heeft een aantal prominente posten binnengesleept. Naast de minister van Financiën gaat de partij een opvolger voor coronaminister De Jonge leveren. Ook de ministers van Defensie en Onderwijs komen van de democraten, die wel ook een staatssecretaris moeten vinden voor de aardbevingsproblematiek in Groningen.

Het CDA heeft niet langer een post op het ministerie van Justitie en Veiligheid, waar nu nog minister Ferd Grapperhaus zit. De partij levert wel twee ministers op het ministerie van Binnenlandse Zaken, waaronder één voor het woondossier. Ook die van Sociale Zaken en Buitenlandse Zaken komen van de christendemocraten.

Op Sociale Zaken krijgt het CDA gezelschap van CU, dat de minister voor Armoedebeleid, Participatie en Pensioenen gaat leveren. De partij behoudt daarnaast de huidige posten van de minister van Landbouw en de staatssecretaris op het ministerie van Volksgezondheid.

www.telegraaf.nl/nieuws/1940771219/de...
jowi
1
Moet ook wel, subjectief want het spaargeld en de pensioentoezeggingen zijn flink gedevalueerd.
jowi
1
www.telegraaf.nl/nieuws/1940771219/de...

Oops D'66 krijgt de post financïen. Als dat maar goed komt. De twee staatsen die nu bij de Belastingdienst zitten bakken er
ook niet veel van.
objectief
0
quote:

jowi schreef op 30 december 2021 11:02:

www.telegraaf.nl/nieuws/1940771219/de...

Oops D'66 krijgt de post financïen. Als dat maar goed komt. De twee staatsen die nu bij de Belastingdienst zitten bakken er
ook niet veel van.
Je verspreidt onzin, want je kent de problemen niet van financien en jij en ik kunnen zeker niet beoordelen of deze intelligente personen hun werk goed of minder goed doen.
voda
3
Niets geleerd van Fortuyn: 'Ons politieke bestel is helemaal kapot'
Rob de Lange Jean Dohmen 08:00

Twintig jaar na de moord op Pim Fortuyn is de samenleving nog altijd niet tot rust gekomen. De kloof tussen burger en politiek is groter dan ooit. 'Geen van de partijen weet het onbehagen en de verdeeldheid te overbruggen.'

Wat heeft de politiek geleerd van de opkomst van Pim Fortuyn, die werd afgebroken toen hij vermoord werd in 2002? Foto: Nico Garstman/ANP

Steven van Eijck leidde een paar jaar geleden voor een zaal studenten een klimaatdebat tussen Thierry Baudet en hoogleraar Jan Rotmans. Na afloop mochten de studenten bepalen wie het beste verhaal had. Twee jaar later klinkt de oud-staatssecretaris van de Lijst Pim Fortuyn nog beduusd. 'Rotmans zette een flitsend, feitelijk betoog neer. Thierry begon over de Middeleeuwen en haalde Napoleon erbij. Maar de helft van de zaal riep Thierry uit tot winnaar.' Hij herhaalt hij het nog maar een keer: 'De helft!'

Precies twintig jaar geleden zette Pim Fortuyn de politieke verhoudingen volledig op zijn kop. Met zijn kritiek op de massamigratie en op het beleid van de paarse kabinetten, dat economisch weliswaar succesvol was maar óók tot lange wachtlijsten in de zorg leidde, schoot hij omhoog in de peilingen. Aanvankelijk als lijsttrekker van Leefbaar Nederland, en na de breuk met die partij aan het hoofd van de Lijst Pim Fortuyn. Een linkse activist schoot hem op 6 mei 2002 dood.

Het FD sprak met ooggetuigen van zijn opkomst. Centraal stond de vraag: wat hebben we geleerd van de gebeurtenissen in 2002?

'Ik ben redelijk somber', zegt Hans Hoogervorst, minister van Financiën in het na de moord tot stand gekomen kabinet Balkenende-I met CDA, LPF en VVD. 'Neem de problemen rond immigratie. Wat is daar in die jaren echt veranderd? Ik denk dat veel mensen daar zeer ongerust over zijn.'

Malloten in de LPF
Of de politiek lessen getrokken heeft uit de kiezersrevolte in 2002? Het korte antwoord van Henk Westbroek is: 'Nee.' Westbroek stond aan de wieg van Leefbaar Nederland. 'Ik zag hem zitten bij de opname van een tv-spelletje en vroeg hem terloops of-ie zich niet bij ons wilde aansluiten. Zegt-ie: “Hoeveel betaalt dat? Ik verdien nu 6 ton per jaar.” Later bij de LPF vroeg hij of ik zijn rechterhand wilde worden, maar daar heb ik voor bedankt. Er zaten al zoveel malloten bij.'

'De rust is niet weergekeerd, en ik geloof ook niet dat rust snel zal wederkeren', denkt Aart-Jan de Geus, minister van Sociale Zaken in het kabinet-Balkenende I. 'Dat is niet typisch Nederlands. Je ziet het in alle westerse landen. Democratie staat onder druk. De geweldige explosie aan informatie, onder meer via sociale media, en de erosie van instituties hebben het voor de politiek niet gemakkelijker gemaakt.'

Het succes van Baudet bij de studenten illustreert volgens Van Eijck dat de onrust springlevend is. Toen was het Baudet, straks weer een ander. Het vertrouwen in de politiek is kleiner dan ooit, de versnippering neemt toe. Vóór Fortuyn telde de Tweede Kamer negen fracties, nu negentien. De grote vier — CDA, PvdA, VVD, D66 — haalden vóór Fortuyn 116 zetels, nu 82. Het wordt moeilijker om coalities te vormen. Deze formatie was de langste uit de geschiedenis.

De verweesde samenleving
Een van de goede voornemens na Fortuyns dood was: beter luisteren naar de burger. Van Eijck: 'Het kabinet-Balkenende I kreeg een aparte minister voor migratie. Zonder Fortuyn was dat nooit gebeurd. Zelf wilde ik de burger centraal stellen in het beleid.' Het verwaterde snel. Van Eijck: 'Toen de LPF uit de Kamer verdween, ging men over tot de orde van de dag. We hebben net de toeslagenaffaire achter de rug, dus met het centraal stellen van de burger gaat het ook niet zo goed.'

De onvrede was al decennia voor Fortuyn zichtbaar, zegt de Rotterdamse hoogleraar sociologie Godfried Engbersen. Althans: voor wie het wilde zien. 'Ik heb het me altijd aangerekend dat ik het zelf onvoldoende zag aankomen. Ik liep in de jaren tachtig door de arme wijken van Rotterdam, interviewde mensen. Toen ik die interviews later herlas, zag je de geboorte van Fortuyn zich voltrekken.'

Burgers voelden zich volgens Engbersen in de snel veranderende maatschappij aan hun lot overgelaten. 'Daar zit al dat element van de verweesde samenleving in, dat Fortuyn later benoemde. Partijen hadden er geen antwoord op. Je had in die tijd Hans Janmaat van de Centrumpartij, maar die had niet het charisma van Fortuyn, die wonderlijke dandy', aldus Engbersen.

Wat er veranderde? Engbersen: 'Er kwam een eind aan de verzuiling, we namen afscheid van de doorgeschoten verzorgingsstaat die mensen van wieg tot graf verzorgde; de multiculturele samenleving kreeg vorm. In plaats van een kerk kwam er een moskee. Die processen sloegen de ankers weg. Het gaf een sterk gevoel van verlies, dat tot op de dag van vandaag is gebleven, en misschien nu nog wel sterker.'

Volgens Hoogervorst is er in die tijd ook een steeds scherpere tweedeling ontstaan tussen lager- en hogeropgeleiden. 'Toen ik opgroeide, was er een dunne bovenlaag en een grote massa, die bij elkaar woonde in eenvoudige wijken.' Hogeropgeleiden vertrokken, hun kinderen gingen naar andere scholen. De achterblijvers in de oude wijken werden geconfronteerd met de komst van migranten.

Hij concludeert: 'De mensen aan de onderkant voelen zich door de politiek in de steek gelaten. Dat verklaart veel van de huidige woede. Mensen geloven niet meer in de elite. Die heeft het bij voorbaat fout. Dat is een diep maatschappelijk proces, en ik zie niet hoe dat snel omkeerbaar is.'

De verkiezingsposter van Leefbaar Rotterdam, voor de gemeenteraadsverkiezingen op 16 maart 2022, leunt nog op de oude leider. Foto: Peter Hilz/ANP
voda
1
Deel 2:

Populistische cocktail
Middenpartijen probeerden de onrust volgens Engbersen te bezweren door 'ingrediënten van de populistische cocktail' over te nemen. 'Het is ze niet gelukt er een eigen verhaal van te maken. Geen van de partijen weet het onbehagen en de verdeeldheid te overbruggen. Daar zijn ze nog steeds niet op afgerekend, in die zin dat ze samen te klein worden om te regeren. Dat zou best bij de volgende verkiezingen kunnen gebeuren.'

Westbroek geeft het politieke midden weinig kans. 'Alles is politiek correct. Mensen worden doodziek van dat woke taalgebruik. Het verklaart de populariteit van Trump en Johnson. En niemand durft meer een besluit te nemen. Over alles vragen ze advies. We zitten in een geweldig politiek vacuüm. Als je je afvraagt waarom Rutte zo goed scoort? Omdat er niets beters is. Je wordt er doodmoe van.'

Westbroek gelooft niet dat beter luisteren de oplossing is. Luisteren was ook niet het handelsmerk van Fortuyn. Grinnikend: 'Het interesseerde hem weinig hoe anderen ergens over dachten. Hij vertelde hoe het zat. Bij de LPF zat gajes, dat na Fortuyns dood onsmakelijk naar rechts trok. Ze hebben zijn vergezichten om zeep geholpen.'

De 'totale fragmentatie van het politieke landschap' is volgens Hoogervorst een enorm probleem. 'Daardoor kan geen enkele partij meer een herkenbaar profiel opbouwen in een kabinet. Het is één pot nat voor de mensen. Het nieuwe kabinet hangt ook van compromissen aan elkaar. Ons politieke bestel is helemaal kapot. Het is een bende in het parlement met 19 partijen. Mensen zien alleen maar onmachtige politici.'

De laatste keer dat Hoogervorst er met premier Rutte over sprak, was een paar jaar geleden. 'Toen zei hij nog: “Ik vind het allemaal geen probleem. Het is juist zo mooi van ons stelsel, dat iedereen zich gerepresenteerd kan voelen in het bestel." Ik denk dat hij er inmiddels wel iets anders over denkt. Het is onhoudbaar. Mijn oplossing zou een kiesdrempel zijn, zoals in Duitsland.'

Goochelaar
Van de flanken hoeft volgens Hoogervorst geen oplossing te worden verwacht: 'Het zijn allemaal weggegooide stemmen.' Engbersen: 'In Nederland zie je de flanken elkaar politiek om zeep helpen. Het vermogen van populistische partijen om samen te werken is heel erg slecht ontwikkeld. De oplossing zal toch uit de middenpartijen moeten komen.'

Hoogervorst ziet het niet gebeuren: 'Er blijft een zompige massa over, waarin de politieke correctheid vaak te veel hoogtij viert en waar de taal wordt gesproken die heel veel mensen niet aanspreekt.' Ook De Geus vindt dat het midden meer smoel nodig heeft: 'Er is meer scherpte en verbinding nodig. Dat is wat ik 2012 al het radicale midden heb genoemd. Dat is er niet.'

De grote problemen van deze tijd schreeuwen om politiek leiderschap én visie. Engbersen: 'Maar ik zie het niet, ook niet het lef. Je hebt een charismatisch politicus nodig die dat weet te doorbreken, die de grote maatschappelijke vragen rond zorg, klimaat, arbeidsmarkt en huisvesting aanpakt, dat op een rechtvaardige manier doet en burgers inspireert en verbindt waardoor er draagvlak is voor dat beleid. Kortom, een goochelaar die alle ballen in de lucht houdt.'

Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1424178/niets-geleerd-...
Bijlage:
jowi
6
quote:

objectief schreef op 30 december 2021 11:22:

[...]

Je verspreidt onzin, want je kent de problemen niet van financiën en jij en ik kunnen zeker niet beoordelen of deze intelligente personen hun werk goed of minder goed doen.
Ik herinner me die mevrouw met dat rare kapsel nog. Aangifte van knevelarij etc etc.

Nadien alleen maar in de media met niet nakomen toezeggingen, vertragingen en nog meer
chaos over de toeslagen affaire. En wat is de stand van zaken 2 jaar na dato!!!!

Die andere hoor je niets van. Lijkt een lange winterslaap te hebben.

Beiden D'66 met zgn goede staat van dienst. Aan me hoela!!!!
objectief
0
quote:

jowi schreef op 30 december 2021 11:27:

[...]

Ik herinner me die mevrouw met dat rare kapsel nog. Aangifte van knevelarij etc etc.

Nadien alleen maar in de media met niet nakomen toezeggingen, vertragingen en nog meer
chaos over de toeslagen affaire. En wat is de stand van zaken 2 jaar na dato!!!!

De meeste posters zijn met hun mevrouw op vakantie in Portugal/Spanje of doen inkopen in Antwerpen of Aken.
Een beetje zielig om andere personen te discrimineren!!
JP Samosa
1
quote:

objectief schreef op 30 december 2021 11:22:

[...]

Je verspreidt onzin, want je kent de problemen niet van financien en jij en ik kunnen zeker niet beoordelen of deze intelligente personen hun werk goed of minder goed doen.
Van Huffelen heeft de klus niet kunnen klaren.
Ze heeft haar best gedaan maar het niet gelukt. Niet goed genoeg dus. Laat een ander het proberen.
Wie zou het aandurven?
[verwijderd]
1
D66 gaat nieuwe minister van financien leveren, dus mevrouw Kaag!
Het is een zware post, zeer invloedrijk binnen de haag, het zal ff wennen worden!

Wel goed om te zien dat de democratie echt werkt, meeste stemmen gelden, dus leveren en meepraten!
hirshi
1
Er zijn praktisch geen ministers in het zittende demissionaire kabinet die op hun huidige departement zullen terugkeren als minister.

Mogelijk keert Barbara Visser (VVD) terug als minister van infrastructuur en Waterstaat, maar dat is het dan wel zo'n beetje.
ffff
2
Postings van afgelopen 24 uur doorgelezen. Alle posters die massa's informatie hebben gepost over die al of niet verplichte " slimme meter" ontzettend bedankt.

Heb er heel wat van opgestoken.
Privacy- probleem door de slimme meter kan ik bevestigen: Ze weten precies wanneer je in huis bent en wanneer niet..... En vooral: Ze hebben het lef daar een opmerking over te maken.... Dus gewoon aan
den lijve ondervonden.

Je Iphone, je bankafschriften, je slimme meter, je surfgedrag, je betaalgedrag, je goudaankopen., je reisgedrag over snelwegen, je grenspassages ... Alles wordt in de smiezen gehouden, geregistreerd en dan maar kritiek leveren op China.... Ze zijn hier nauwelijks beter dan in China.

Peter

jowi
1
quote:

ffff schreef op 30 december 2021 13:18:

Postings van afgelopen 24 uur doorgelezen. Alle posters die massa's informatie hebben gepost over die al of niet verplichte " slimme meter" ontzettend bedankt.

Heb er heel wat van opgestoken.
Privacy- probleem door de slimme meter kan ik bevestigen: Ze weten precies wanneer je in huis bent en wanneer niet..... En vooral: Ze hebben het lef daar een opmerking over te maken.... Dus gewoon aan
den lijve ondervonden.

Je Iphone, je bankafschriften, je slimme meter, je surfgedrag, je betaalgedrag, je goudaankopen., je reisgedrag over snelwegen, je grenspassages ... Alles wordt in de smiezen gehouden, geregistreerd en dan maar kritiek leveren op China.... Ze zijn hier nauwelijks beter dan in China.

Peter

Klopt Peter,

Het enige wat hier nog ontbreekt zijn de broodnodige heropvoedingskampen en "echte" leiders.
[verwijderd]
1
quote:

drooglegging schreef op 30 december 2021 12:44:

D66 gaat nieuwe minister van financien leveren, dus mevrouw Kaag!
Het is een zware post, zeer invloedrijk binnen de haag, het zal ff wennen worden!

Wel goed om te zien dat de democratie echt werkt, meeste stemmen gelden, dus leveren en meepraten!
Met overheidsfinanciën heeft mevrouw Kaag geen expertise, anders dan vanaf de zijlijn als vakminister.
[verwijderd]
2
Je krijgt wel elke maand een e-mail overzicht met alle kerncijfers (staafdiagrammen)van gebruik over de laatste 3 jaar tot op heden, je ziet de lockdowns voorbij komen(hoger gas en electric verbruik) de warme zomers, de koude winters.
Je ziet de voorschotten en het echte verbruikte, werkelijk alles komt voorbij, alles automatisch.

De installatie van de slimme meter was paar jaar terug op kosten van de leverancier, de meter wappies van toen lopen nu achter en mogen zelf betalen als ze het ding alsnog willen.

De mega leveranciers zijn echt niet op jacht om te weten of een ffff of Voda thuis zijn of niet, dat kun je natuurlijk wel denken, maar in de praktijk werkt het zo niet.

Bij het nieuwe QR paspoort(het QR vierkantje) wordt ook je banksaldo ondergebracht, na de piep(het groene vinkje) bij de ingang van het museum ziet de host ook je aandelen porto.."Nou meneer, u kunt bijna het hele museum leegkopen" LOL
pakman
1
quote:

ffff schreef op 30 december 2021 13:18:

Postings van afgelopen 24 uur doorgelezen. Alle posters die massa's informatie hebben gepost over die al of niet verplichte " slimme meter" ontzettend bedankt.

Heb er heel wat van opgestoken.
Privacy- probleem door de slimme meter kan ik bevestigen: Ze weten precies wanneer je in huis bent en wanneer niet..... En vooral: Ze hebben het lef daar een opmerking over te maken.... Dus gewoon aan
den lijve ondervonden.

Je Iphone, je bankafschriften, je slimme meter, je surfgedrag, je betaalgedrag, je goudaankopen., je reisgedrag over snelwegen, je grenspassages ... Alles wordt in de smiezen gehouden, geregistreerd en dan maar kritiek leveren op China.... Ze zijn hier nauwelijks beter dan in China.

Peter

ik lees dit ff net, bij mij waren ze er ook voor aan de deur een dikke 8/9 mnd geleden, ik zeg hoef hem niet heb meter die goed funcineert waarom nieuwe , ja dit en dat en zus en zo ik zeg , adios deze blijft erin, probeerde me ook een beetje bang te maken over vanalles en nog wat ik zei Nee hoef hem niet hetzelfde als bij KPN glasvezel..weggggg wie is de volgende Delta geloof ik..gek zijn ze geworden of net zoals allemaal die Streamingdiensten zoals Netflix/Disney etc etc en wat brengen ze ...OUDE muk die je op alle zenders al eens ooit gezien hebt pffff
[verwijderd]
0
Lichtpuntje van de dag: Ferd weg! Kan (na de zomer?) plaats op advocatenkantoor weer innemen, liefst met parttime-job op een A'damse uni.
jowi
1
www.telegraaf.nl/financieel/193186585...

De volgende schadeclaim in de maak.
By the way. Mw Schippers komt toch van het ministerie van Volksgezondheid. Netwerklijntjes worden kennelijk snel doorgeknipt.
53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,13%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront