Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.250 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 ... 709 710 711 712 713 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 18 januari 2022 00:52

quote:
DeZwarteRidder schreef op 31 december 2021 20:04:
[...]

Ja Slimpie, maar vermogenswinstbelasting kan alleen geheven worden (net zo als in de USA) over gerealiseerde winsten.

Ja en doe dat volgens het ib-tarief en de staat boort een pot met goud aan.
Maar met een groot nadeel van grote fluctuaties, wat anticyclus reageren door de staat bemoeilijkt.
Zeker omdat ffff gelijk heeft met het feit, dat politici altijd meer wensen hebben dan er geld is.

izdp 18 januari 2022 00:56

quote:
Tony B schreef op 31 december 2021 21:06:
[...]

Feit: deze AEX index is itt bijv de DAX een puur koersgedreven index. De DAX is een herbeleggingsindex. www.dfbonline.nl/begrip/2748/herbeleg... .

Feit: als je een Inc ETF AEX in 2001 had gekocht op 700, dan had deze pas halverwege dit jaar voor het eerst weer op dezelfde waarde gestaan. (verwaarlozen we even de ETF kosten)

Ergo: je bewering klopt naar de bestaande feiten bezien voor geen meter.

Verdiep je eerst eens in de merites van de AEX-index.
Deze is geen goede graadmeter voor de behaalde koerswinsten.
Ook voor jou ter lering:

www.frbsf.org/economic-research/files...

Portisch 18 januari 2022 08:15

IZDP

Als de obligaties ,tegengesteld aan de rente zakken heeft dit voor de pensioenfondsen geen negatieve gevolgen.
Ze blijven gewoon zitten tot deze tegen pari wordt afgelost. Dus de lopende rente wijzigt niet. Dus koersverliezen ja, verlies nee.
De rating van de lening is interessant, de rest minder.
Bij het vrijkomen van kapitaal, dus bij aflossing, wordt een nieuwe obligatie gekocht met vermoedelijk betere condities.

objectief 18 januari 2022 08:33

quote:
Portisch schreef op 18 januari 2022 08:15:
IZDP

Als de obligaties ,tegengesteld aan de rente zakken heeft dit voor de pensioenfondsen geen negatieve gevolgen.
Ze blijven gewoon zitten tot deze tegen pari wordt afgelost. Dus de lopende rente wijzigt niet. Dus koersverliezen ja, verlies nee.
De rating van de lening is interessant, de rest minder.
Bij het vrijkomen van kapitaal, dus bij aflossing, wordt een nieuwe obligatie gekocht met vermoedelijk betere condities.

Natuurlijk heeft dat negatieve gevolgen voor de pensioenfondsen, want de waarde daalt.
Je redenatie is volledig onjuist; svp. eerst denken en dan posten!!

Portisch 18 januari 2022 09:30

Fredje lezen is een kunst.
Begrijpen trouwens ook.
Laat dit nu te hoog gegrepen zijn voor jou.

objectief 18 januari 2022 09:50

quote:
Portisch schreef op 18 januari 2022 09:30:
Fredje lezen is een kunst.
Begrijpen trouwens ook.
Laat dit nu te hoog gegrepen zijn voor jou.

Ik denk dat je zelf niet weet, dat je bericht van A tot Z onwaar was.
Laat berekeningen aan kenners over!!

Portisch 18 januari 2022 09:55

Hoezo berekeningen, waar berekeningen ?
Zie jij berekeningen?

objectief 18 januari 2022 10:58

quote:
Portisch schreef op 18 januari 2022 09:55:
Hoezo berekeningen, waar berekeningen ?
Zie jij berekeningen?

Hou je niet van de domme; het gaat om de berekening die aan je bewering ten grondslag ligt.
De beweringen raken kant noch wal en zijn volledig onjuist.

Beperktedijkbewaking 18 januari 2022 15:38

quote:
Portisch schreef op 18 januari 2022 08:15:
Als de obligaties ,tegengesteld aan de rente zakken heeft dit voor de pensioenfondsen geen negatieve gevolgen.
Ze blijven gewoon zitten tot deze tegen pari wordt afgelost. Dus de lopende rente wijzigt niet. Dus koersverliezen ja, verlies nee.
De rating van de lening is interessant, de rest minder.
Bij het vrijkomen van kapitaal, dus bij aflossing, wordt een nieuwe obligatie gekocht met vermoedelijk betere condities.

Op dit moment zijn de 'obligatiecondities' niet beter. Desondanks zie je bij o.a. het ABP dat het in obligaties belegde percentage van het vermogen (ca 40%) niet merkbaar verminderd wordt, vermoedelijk door DNB-eisen (helaas). Wel zie je de laatste jaren een lichte verschuiving van aandelen naar grondstoffen en infrastructuur, en dat vind ik prima.

josti5 18 januari 2022 15:45

Pensionado's met een klein pensioen vliegen er dit jaar tussen 25 en 68 euro per maand op achteruit, qua koopkracht.
Alle hens aan dek voor deze groep dus, om zo optimaal mogelijk fiscaal te optimaliseren.

Portisch 18 januari 2022 16:00

Fredje, toch weer ook dit klopt weer niet.
Het gaat hier over begrijpen van processen.
Duidelijk niet aan jou besteed.

Hou je niet van de domme; het gaat om de berekening die aan je bewering ten grondslag ligt.
De beweringen raken kant noch wal en zijn volledig onjuist.

Kaviaar 18 januari 2022 17:58

Piraten binnen de overheid?

Ja!

Ze stelen geld waar ze geen enkel recht op hebben. Een goed voorbeeld is de schenk- en erfbelasting.
Over het te schenken bedrag is al jarenlang belasting betaald.
Vervolgens wordt de ontvanger bestolen door heffingen van 10 - 30% af te dragen aan de overheid.
Over het geschonken bedrag betaald de ontvanger vervolgens ook weer elk jaar belasting.

Ik dacht dat piraterij niet meer voorkwam, maar dat het binnen de overheid van NL voorkomt, dat is iets wat zeker is!

Als je een auto hebt, moet je wegenbelasting betalen. Daar kan ik mij nog wel in vinden.

Maar erf- en schenkbelasting? Dat is een volstrekt oneerlijke en belachelijke vorm van piraterij.

DurianCS 18 januari 2022 21:15

quote:
Kaviaar schreef op 18 januari 2022 17:58:
Piraten binnen de overheid?

Ja!

Ze stelen geld waar ze geen enkel recht op hebben. Een goed voorbeeld is de schenk- en erfbelasting.
Over het te schenken bedrag is al jarenlang belasting betaald.
Vervolgens wordt de ontvanger bestolen door heffingen van 10 - 30% af te dragen aan de overheid.
Over het geschonken bedrag betaald de ontvanger vervolgens ook weer elk jaar belasting.
....

Ik neem aan dat je door hebt dat zonder schenkbelasting in de toekomst al het loon via schenkingen bij de werknemers terecht komt.

izdp 18 januari 2022 22:54

quote:
Portisch schreef op 18 januari 2022 08:15:
IZDP

Als de obligaties ,tegengesteld aan de rente zakken heeft dit voor de pensioenfondsen geen negatieve gevolgen.
Ze blijven gewoon zitten tot deze tegen pari wordt afgelost. Dus de lopende rente wijzigt niet. Dus koersverliezen ja, verlies nee.
De rating van de lening is interessant, de rest minder.
Bij het vrijkomen van kapitaal, dus bij aflossing, wordt een nieuwe obligatie gekocht met vermoedelijk betere condities.

Precies zoals je zegt gebeurt ook> ze blijven gewoon zitten en het enige rendement is de rente. Nu veelal negatief.
Dus was mijn stelling dat koerswinsten en koersverliezen niet moet worden meegenomen in de rendementscijfers.
Dat doen ze echter wel en dus zal hun obligatieporto bij een stijgende rente, behoorlijk wat negatief rendement opleveren.
Nu zijn er jarenlang forse koerswinsten geboekt.
In feite gebakken lucht, omdat ze toch blijven zitten.

jowi 18 januari 2022 23:20

quote:
Kaviaar schreef op 18 januari 2022 17:58:
Piraten binnen de overheid?

Ja!

Ze stelen geld waar ze geen enkel recht op hebben. Een goed voorbeeld is de schenk- en erfbelasting.
Over het te schenken bedrag is al jarenlang belasting betaald.
Vervolgens wordt de ontvanger bestolen door heffingen van 10 - 30% af te dragen aan de overheid.
Over het geschonken bedrag betaald de ontvanger vervolgens ook weer elk jaar belasting.

Ik dacht dat piraterij niet meer voorkwam, maar dat het binnen de overheid van NL voorkomt, dat is iets wat zeker is!

Als je een auto hebt, moet je wegenbelasting betalen. Daar kan ik mij nog wel in vinden.

Maar erf- en schenkbelasting? Dat is een volstrekt oneerlijke en belachelijke vorm van piraterij.

Ach wat heet stelen ! Er wordt zelfs BTW over energiebelasting berekend. Dus het kan nog gekker !!

Of premie WHK op het netto loon inhouden terwijl daar bij het ontstaan van het risico een belaste uitkering
tegen over staat (omkeerstelsel toch). Als er geroomd moet worden gaan alle basisstelsels over boord.

Beperktedijkbewaking 19 januari 2022 08:05

quote:
DurianCS schreef op 18 januari 2022 21:15:
[...]
Ik neem aan dat je door hebt dat zonder schenkbelasting in de toekomst al het loon via schenkingen bij de werknemers terecht komt.

Ik begrijp deze zin niet. Zou je het willen verduidelijken en toelichten?

DurianCS 19 januari 2022 10:03

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2022 08:05:
[...]
Ik begrijp deze zin niet. Zou je het willen verduidelijken en toelichten?

Normaal betaal je loonbelasting, maar in dit geval niet over een schenking, dus als de werkgever er een schenking van maakt dan voorkom je loonbelasting.

objectief 19 januari 2022 10:22

quote:
Kaviaar schreef op 18 januari 2022 17:58:
Maar erf- en schenkbelasting? Dat is een volstrekt oneerlijke en belachelijke vorm van piraterij.

Ouders hebben de taak hun kinderen tot zelfstandigen op te voeden, zodat ze zelf hun eigen huishouden kunnen draaien.
De Overheid heeft hiervoor de instrumenten/middelen aangereikt. Daarom zou erven en schenken veel hoger belast moeten worden.
De vermogensverschillen zijn het afgelopen jaar weer immens gestegen.
Rutte c.s. is het meest conservatieve/rechtse kabinet van heel Europa.

ffff 19 januari 2022 15:25

Fred,
In Luxemburg zijn ze gelukkig nog veel rechtser. En hoogstwaarschijnlijk ook wel wat conservatiever . Hier zie je nog processies......
Hoe je het ook draait of keert: Mark Rutte heeft na bijna een jaar lang gruwelijk bakkeleien dan eingenlijk een regering bij elkaar, die enorme schulden opbouwt en hij is nog geen week beëedigd of ze , de Tweede Kamer, moeten weer meer van dit en meer van dat......

Ik zag twee uur geleden Mark Rutte van repliek dienen in het Journaal. Grote klasse om ronduit te zeggen dat de sinterklazen in het Parlement, toch al zo gul bedeeld, weer niet opnieuw kunnen schuiven en graaien.
Bravo Mark om het gewoon ronduit te zeggen.
Ik dacht heel even, hij heeft naar Alexander de Croo in het Belgische Parlement gekeken die 5 dagen geleden precies hetzelfde zei: De bomen groeien niet tot aan de hemel ( Naar aanleiding van verzoek op elektriciteitsrekening van de Belgen gedeeltelijk te gaan betalen)

Het wel degelijk al 40 jaren verpamperde volk, tot en met verzorgd in die overgestructureerde verzorgingsstaat, gewoon zeggen: We hebben voorlopig genoeg uitgaven te doen en we blijven niet aan de gang.

Jammer dat ASML ook niet naar Londen gaat. De uittocht van SHELL, Unilever en Reed Eldsevier levert mij dit jaar 2022 ongeveer 60.000 zestigduizend Euro extra op. Als ASML hetzelfde kunstje zou flikken nog eens tienduizend erbij. Gaan jullie maar aan het rekenen.....Die 10.000 van ASML wordt dus nu gewoon afgehouden en is voor Marks plannen. Nou ja, Marks plannen...Het is meer een zoenoffer om het land zo goed mogelijk te besturen.

Peter

objectief 19 januari 2022 16:14

quote:
ffff schreef op 19 januari 2022 15:25:
Fred,
In Luxemburg zijn ze gelukkig nog veel rechtser.

Luxemburg is een dwergstaat, zonder enig belang in Europa, behalve voor belastingontduikers en waar vroeger de colaboranten van de Duitsers hun geld stalden.

De kwestie is dat dit zeer asociaal is, en maatschappelijk in feite diefstal van de gewone werkende man/vrouw.:

Het is net als een atletiekwedstrijd bijv. over 1000 meter, waarbij kinderen van vermogenden met 200 meter voorsprong mogen beginnen.

14.250 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 ... 709 710 711 712 713 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 859,50 -5,86 -0,68% 11:23


Germany40^	17.673,30	-0,92%
BEL 20	3.800,97	-0,67%
Europe50^	4.897,07	-0,80%
US30^	37.602,15	-1,08%
Nasd100^	17.277,69	-1,54%
US500^	4.988,46	-1,20%
Japan225^	37.325,98	-1,78%
Gold spot	2.382,53	+0,13%
EUR/USD	1,0653	+0,09%
WTI	82,62	+0,66%