Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 18:03:

[...]

Gezonde mensen... ik vind dat begrip zo ontzettend vaag. Wanneer ben je gezond?

quote:

gokker schreef op 26 januari 2022 14:04:

[...]Juist om die reden zit je er een factor 5 naast,
Je kunt het ook zien aan de levensverwachting bij 65,

De levensverwachting van 65-jarigen neemt sinds 1950 toe. Destijds leefden 65-jarigen gemiddeld nog 14,3 jaar, in 2019 was dat 20,1 jaar. Toen er tijdens de coronapandemie in 2020 bijna 17 duizend meer mensen overleden dan het jaar ervoor, daalde de levensverwachting op 65-jarige leeftijd naar 19,5 jaar.
www.3oakspensioen.nl/pensioenberichte...

Dat is dus een daling van de verplichtingen van 0.6/20.1= 3%, oftewel vijf maal meer dan jouw cijfer. Simpeler kan het niet.

quote:

Barren Wuffet schreef op 26 januari 2022 18:41:

Israel besmettingen 1 week.

data.gov.il/dataset/covid-19
(De meest belangrijke files zijn de onderste exel bestanden)
Gebruikte file is "cases-among-vaccinated"

2022-01-09 - 2022-01-15
Besmettingen 3 maanden na de 3e booster.

0-19 8374
20-29 22594
30-39 21587
40-49 23990
50-59 17419
60-69 15055
70-79 8635

Totaal besmet 117654 ondanks hun 3e booster.

Aan de cijfers in Israel zie je duidelijk dat na 2 maanden bij de geboosterden de aantallen besmettingen weer beginnen op te lopen.
Het resultaat na 3 maanden staat hierboven. (om te huilen)

Nederland is 1.5 maand geleden begonnen met boosteren, als het net zo gaat als in Israel met die 3e booster hebben we nog 2 weken en dan beginnen de aantallen onder de geboosterden hier ook weer op te lopen.
En over ruim 1 maand is het hier ook weer tijd voor de 4e booster bij de mensen die als eerste hun booster in december hebben gehad.

Dit zijn de echte cijfertjes uit Israel.
(de waarheid)

Oogjes dicht en snaveltjes toe, slaap zacht.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 18:16:

[...]

Dus gaan we er nu maar vanuit dat iedereen ongezond is, dus CTB. Eerst bewijzen dat je gezond bent in de zin van corona bestrijding. Dat geldt dan wellicht voor de geteste niet gevaccineerde maar beslist niet voor de geboosterden.

Maar goed, begrip is verder natuurlijk niet vaag. We maken het wellicht vaag door allerlei onzinnige maatregelen zoals CTB.

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 16:20:

[...]

Serieus? Heeft u een bron? Het is onbekend. De tijd dat Omikron rondgaat is te kort om er serieuze data over te hebben.
Er zijn wel sterke aanwijzingen dat vaccins minder effectief zijn tegen Omikron. Dit was ook de aanvankelijke zorg over de Omikron uitbraak: het zou vaccins ontwijken. En waarschijnlijk is dit het geval.

In de overtreffende trap: het is ook onbekend of Omikron nog een ernstige ziekte is. Het RIVM gaat uit van wel. Ook hiervoor is de data termijn te kort. Echter, alle signalen wijzen erop dat dit niet het geval is gezien zeer hoge besmettingscijfers en zeer sterke daling in ziekenhuisopnames. En dan met name op de IC's.
Hoe kan men weten of de vacins zijn tegen een virus variant, als nog -wetenschappelijk- onbekend is wat de ernst is van deze variant?

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 17:58:

[...]

Zeker. Maar daarmee los je de problemen in de gezondheidszorg niet op. Dit komt er nog een keer bij en de zorg kan het niet aan.
Dus neem ik mijn verantwoordelijkheid.

Ik wil dat iedereen de zorg krijgt die hij/zij nodig heeft.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 18:56:

Hier nog een keer een goede uitleg dat Kuipers aan het manipuleren is met cijfers.

www.trouw.nl/binnenland/wat-is-het-ef...

nos.nl/artikel/2414613-kuipers-wilde-...

quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 20:08:

[...]

Wederom een bewijs dat de overheid constant desinformatie aan het verspreiden is.
Hoe kweek je daarmee nou begrip?

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 20:29:

In Denemarken komen de deskundigen kennelijk wel eens buiten en volgen ze een beetje het nieuws, in plaats van de sleutelen aan een of ander theoretisch model:

www.nu.nl/coronavirus/6180471/denemar...

"
Deense experts zien de besmettingsgolf niet als een belemmering om versoepeling uit te stellen. Medische adviseurs van de overheid wezen deze maand op een verandering in het verband tussen besmettingen en ziekenhuisopnames. Terwijl het aantal coronagevallen snel bleef stijgen, daalde het aantal coronapatiënten op de intensive care van 82 op 6 januari naar 44 op dinsdag."

quote:

luchtschip schreef op 26 januari 2022 20:52:

[...]

In Denemarken is de omicron golf eerder van start gegaan
28 november waren de eerste uitbraken er
Bij ons pas de 2de week van december
Denemarken is ongeveer even groot als Nederland en maar slechts 6 miljoen mensen : minder dicht bevolkt

Wij zien in Nederland door de latere start van de omicron besmettingsgolf op 28 december nu pas hoe de ziekenhuis opnames zich gaan ontwikkelen
Pas over 2 1/2 week hebben wij een beter beeld van ziekenhuis opnames om daarop te reageren met versoepelen van maatregelen

quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 20:05:

[...]

Ok, kosten van de afgelopen lockdown, een paar miljard (en dat is alleen de laatste lockdown).
Heeft dat het probleem opgelost? Nee.
Enig idee hoeveel ziekenhuizen je kan bouwen voor een paar miljard?
Denk daar maar eens over na met je kruistocht voor een betere zorg.

Misschien dat we het eens kunnen gaan besteden op de plek waar het echt nodig is?

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 20:56:

[...]

Zou het verloop in Nederland dan zo anders gaan? Nee grotendeels loopt dat gelijk. Juist de ervaring in het buitenland moet je meenemen in de beoordeling of maatregelen nog opportuun zijn.

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 20:16:

[...]

Dit is het RIVM/OMT dat spreekt. Die hebben 1 opdracht, covid beteugelen. Dus dan doe je alles om te slagen en buig je een beetje de waarheid naar je eigen voordeel. Het doel heiligt alle middelen. Collaterale schade doet er niet toe.

Valt mij wel tegen dat Kuipers als emeritus hoogleraar in de geneeskunde die stront ook uit zijn mond krijgt. Ik volg die perso's al een tijdje niet meer maar gisteren maar gedaan om beetje gevoel te hebben wat de mensen verteld wordt (deel van mijn werk is ook covid gerelateerd) maar was echt geschrokken van alle nonsens en halve waarheden die werden verteld.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 20:56:

[...]

Zou het verloop in Nederland dan zo anders gaan? Nee grotendeels loopt dat gelijk. Juist de ervaring in het buitenland moet je meenemen in de beoordeling of maatregelen nog opportuun zijn.

quote:

luchtschip schreef op 26 januari 2022 21:23:

[...]

Jij kijkt alleen naar de Buitenlanden waar informatie vandaan komt die in jouw straatje passen en loopt hier goede sier mee te maken.

Er komen ook andere signalen waar jij je ogen voor sluit of die door jouw influencers niet verteld worden.

Met name bij kinderen zijn er zorgen
Ook zijn er zorgen aan het ontstaan over de Long COVID verschijnselen die mogelijk bij deze omicron variant

Nadat er berichten waren dat Omicron milder was dan Delta , kwam van jouw kant het signaal "Brand meester" en "lek boven", dus hef de maatregelen maar op.

Echter zo simpel is het met een besmettelijke ziekte niet.
Wetenschappers volgen de ontwikkelingen en er zijn genoeg redenen voor zorgen.

Mild en een snelle verspreiding zijn juist de signalen die de wetenschappers kennen
Immers mazelen en HIV zijn milde virussen en snelle. verspreiders
Wetenschappers zijn bezorgd wat dit betekent op termijn bij de omicron variant

De Long COVID gevallen zien er ook niet veelbelovend uit.
Men constateert in veel gevallen geheugen vermindering en ook andere Long COVID verschijnselen

Wetenschappers benadrukken dat er een groot gevaar is wanneer je kiest voor spontane besmetting
Ook al denkt men op korte termijn weer genezen te zijn, lange termijn gevolgen zijn niet uit te sluiten

Er is nog geen duidelijk beeld
Nu al te optimistisch zijn is voorbarig