Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

quote:

Westvleteren schreef op 3 juni 2022 11:10:

[...]

Ja goeie inderdaad. Maar eerst zou ik nadenken, en DD, of je lange termijn vertrouwen hebt en geld kan missen. Zo niet, alles eruit. Om te voorkomen dat mocht de koers 16 juni wel fors lager gaan je in paniek en met fors verlies verkoopt.

quote:

Westvleteren schreef op 3 juni 2022 09:58:

[...]

Dit klopt niet Cacla. Ze hebben ze niet gewoon gekregen, het is van de koers afgegaan. Er hangt dus wel degelijk een waarde aan. Momenteel moet je het nog steeds zien als: oud aandeel = nieuw aandeel + claim. Na de emissie niet meer, dan is er fors verwaterd en bijgestort, en is oude aandeel = 4 x nieuwe aandeel. KLM opbrengt emissie = (iets) lagere schuld.

quote:

Westvleteren schreef op 3 juni 2022 11:10:

[...]

Ja goeie inderdaad. Maar eerst zou ik nadenken, en DD, of je lange termijn vertrouwen hebt en geld kan missen. Zo niet, alles eruit. Om te voorkomen dat mocht de koers 16 juni wel fors lager gaan je in paniek en met fors verlies verkoopt.

quote:

Cacla schreef op 3 juni 2022 11:21:

[...]

OK ik probeer het nog 1 keer:

AFKLM krijgt uiteinlijk maar €1,17 per aandeel. Voor het uitgeven van de claim hebben ze immers niets ontvangen. Dus bekijk het even vanuit de ogen van AFKLM. Zij vinden het dus genoeg om slechts €1,17 per aandeel te ontvangen. Niet meer en niet minder...

quote:

Triple A schreef op 3 juni 2022 11:34:

[...]

Jij bent gewoon op een uiterst misse wijze een claimemissie verkeerd aan het uitleggen.

Vanuit een belegger bezien die geen aandelen KLM heeft moet hij op dit moment € 1,50 per aandeel betalen als hij via de claims aandelen koopt. Hij moet namelijk eerst de claim kopen.

AFKLM had ook kunnen kiezen voor een gewone emissie en dan was er een hogere uitgiftekoers uitgekomen met minder nieuwe aandelen. Echter het is een claimemissie geworden om te zorgen dat bestaande aandeelhouders (de Franse en Nederlandse staat) - die aandelen bijkopen - niet verwateren.

Je moet echter de waarde van de claim meerekenen in de prijs per aandeel.

-

quote:

Cacla schreef op 3 juni 2022 11:21:

[...]

OK ik probeer het nog 1 keer:

AFKLM krijgt uiteinlijk maar €1,17 per aandeel. Voor het uitgeven van de claim hebben ze immers niets ontvangen. Dus bekijk het even vanuit de ogen van AFKLM. Zij vinden het dus genoeg om slechts €1,17 per aandeel te ontvangen. Niet meer en niet minder...

quote:

Gelano schreef op 3 juni 2022 11:16:

[...]

Precies dat. Mogelijk maakt ze een fikse daling en ik denk dat grotere partijen hier een belang bij hebben. Zou dat kunnen? Zelf ben ik niet zo bang voor een voor mij gevoelsmatig virtueel verlies.

quote:

Ron Kerstens schreef op 3 juni 2022 13:24:

@IQ Het heeft gewoon veel te lang geduurd. Tegelijk met de staatssteun hadden aandeelhouders moeten bijspringen via een emissie, dat zou toen makkelijker en op hogere koersen zijn gebeurd. Vb zijn de Amerikaanse cruisemaatschappijen, toen de boten aan de ketting gingen zijn er miljarden dollars middels lage emissies opgehaald samen met leningen, direct aan het begin van de coronacrisis. De koersen zitten daar momenteel weer ruim boven. Het is juist respectloos dat men aandeelhouders zo lang uit de wind heeft gehouden.

Les 1 in beleggersland is overigens: beleg nooit in luchtvaartmaatschappijen (een bekende variant daarop: hoe word ik miljonair ? Door als miljardair een vliegmaatschappij te kopen.)

quote:

Triple A schreef op 3 juni 2022 11:34:

[...]

Jij bent gewoon op een uiterst misse wijze een claimemissie verkeerd aan het uitleggen.

Vanuit een belegger bezien die geen aandelen KLM heeft moet hij op dit moment € 1,50 per aandeel betalen als hij via de claims aandelen koopt. Hij moet namelijk eerst de claim kopen.

AFKLM had ook kunnen kiezen voor een gewone emissie en dan was er een hogere uitgiftekoers uitgekomen met minder nieuwe aandelen. Echter het is een claimemissie geworden om te zorgen dat bestaande aandeelhouders (de Franse en Nederlandse staat) - die aandelen bijkopen - niet verwateren.

Je moet echter de waarde van de claim meerekenen in de prijs per aandeel.

-

quote:

kerirale schreef op 3 juni 2022 15:54:

Goedemiddag,

Wie kan mij advies geven?

quote:

Knife Catcher schreef op 3 juni 2022 16:05:

[...]
Eerst even uitrekenen hoeveel aandelen er zijn en hoeveel schuld over blijft. Dan kijken wat het beste jaar ooit was qua winst.

Tenslotte deze maximale winst verdelen over de aandelen en bepalen of je daar alle andere risico's voor wilt lopen.

Er heeft zich nog niemand gemeld die op een acceptabele winst per aandeel uit komt in het allerbeste geval.

Wil je dan nog uberhaupt wel een positie?

quote:

erikbeurs schreef op 3 juni 2022 16:37:

Als je een positie wilt opbouwen, is het nu het verstandigste om claims te kopen tegen een prijs < 1.17.
Nadat je een paar claims hebt gekocht, moet je rekening houden dat de de claims aanmeldt voor omzetting bij je bank, voor 7 juni 10:00 bij sommige banken.
Je hebt dus weinig tijd om via claims een aankoop te doen.
Dat betekend dat je naast de claim aankoop, nog eens Claims x 3 x Euro 1.17 op je rekening moet hebben staan.
Na de toekenning (16 juni) wordt dat bedrag afgeschreven en heb je aan aandelen: je Claims x3.

bv je koopt nu 10 claims van 1.11 = 11.10
bij omwissseling moet je bijleggen 30 x 1.17 = 35.10
na de omwisseling heb je 30 aandelen voor een aankoopprijs van (1.11/3) + 1.17 = 1.54
De huidige aandeel prijs staat op 1.68, dus zou je een winst per aandeel hebben van 0.14.

Duidelijk zo?