Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Littletycoon
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 31 augustus 2022 23:31:

[...]
In een rustig beursklimaat zie ik Flow nog wel jaarwinsten maken van 1,80 a 2 euro per aandeel. Dus zolang beurzen te rustig blijven met vixen van tussen de ca 20 a 25 is deze koers wel gerechtvaardigd. KW-verhoudig is dan 10 a 12. Voor dit jaar verwacht men ca een jaarwinst van 2,20 / aandeel. Dus denk wel dat als Flow aan deze verwachtingen kan gaan voldoen in een voor de rest van dit jaar ongewenst rustig beursklimaat dat FLOW dan ook zo weer op ten minste ca 25 euro uit kan komen. Mja een weekje heftige Vixen kan het plaatje voor FLOW flink gunstiger maken. Een goede week met hele heftige Vixen kan FLOW m.i zomaar een kwartaalwinst van pakweg 2 euro/share brengen hetgeen dan wel 4 keer meer is dan normaal in een kwartaal. FLOW is m.i op z'n allerminst wel een prima dividend-aandeel , zeker bij deze koers die nu onderhand wel op all time LOW staat genoteerd .
VOPAK ook al zo'n prima dividend-aandeel , staat ook zeer laag op een koers van ca 22 euro ( hun winstverwachting is 1,70/aandeel/jaar nu ) . Tis in die zin allemaal vergelijkbaar. Ik denk wel dat er na flinke beurscrashes en uitbodemen wel heel veel rotatie gaat ontstaan van groeiaandelen richting aandelen zoals VOPAK en FLOW en overige laaggewaardeerde waardeaandelen met een mooi dividendrendement en een KW -verhouding van slechts 10. Voor wat groeiaandelen betreft : Die KW-verhoudingen van > 50 of soms zelfs> 100 zullen m.i t.z.t nog gruwelijk afgewaardeerd gaan worden , zekers als dadelijk blijkt dat zelfs geringe renteverhogingen hun zeer optimistisch veronderstelde groei flink aangetast wordt. Tijdens een recessie krijgen groeiaandelen zoals bijv ADYEN, ASML, BESI, ASMI, ALFEN e.d de hardste klappen uitgedeeld en kan er zomaar in korte tijd 50 tot 75% van hun koersen afgaan en dan nog zijn ze dan wellicht niet op hun bodem. Bovengenoemde groeiaandelen zullen op den duur toch op slechts KW's van ca 25 uitkomen of lager want eens raakt ook daar de groei behoorlijk uit, zeker tijdens een wereldwijde recessie.
Het was slechts melancholie omdat ik toen tegen die koers vol in FT ben gegaan. Ik zie dat nu de 19,50 weer is gehaald, de cirkel is rond.
beleggertje2020
0
quote:

De Porscheknakker schreef op 1 september 2022 09:34:

Wat ik niet begrijp is dat iedereen aan het kopen is zoals BlackRock en Flow zelf. Wie is dan aan het verkopen?
Ik niet in ieder geval . Ik hou mijn 5K stuks FLOW gewoon aan omdat ik nu nog geen puts of calls durf te kopen in Adyen en ASML . Bij deze koers van 19,40 ben ik wel weer zo'n 4000 euro winst kwijt geraakt over augustus jl. Helaas is mijn opgebouwde winst door aan/verkoop van opties in Adyen/ASML daardoor wel geslonken naar slechts 6000 Euro winst van 1 aug tot nu 1 sept 9:40 uur. Ik snap ook niet wie er dan wel aan het verkopen is en ook niet waarom.
Maar eh voor evt hele stevige bijkoop in FLOW wacht ik minstens totdat de grote jongens in FLOW een overduidelijke trend-ommekeer in gang hebben gezet . Wat dat betreft sluit ik me aan bij AM1993 !
devil80
0
Okay ik ga ook weer long nu net op 19.41 2000 aandelen gekocht.
Flow heeft 611Mio euro kapitaal voor handel, dit is al 13 a 14 euro per aandeel.
Nog veel lager en ze noteren onder intrinsiek, wat mijn inziens het ook weer niet waard is, als het ze lukt de kosten te verkleinen en de huidige verdiensten vast te houden kan het op termijn wel weer naar een koers/winst verhouding van 10.
beleggertje2020
0
Het zou ook zomaar kunnen zijn dat degenen die vandaag FLOW uit angst met veel verlies verkopen, zich een hele vette buil kunnen gaan vallen . Wie weet zelfs vandaag al ! FLOW is ook een aandeel wat binnen een dag (heb ik wel es gezien) van ca -3% naar ca + 5% kan vliegen , zeker bij heel veel handel in FLOW net als nu !
am1993
1
quote:

Tradertje2020 schreef op 31 augustus 2022 20:25:

[...]

Inderdaad dat is mijn doel ook tussen de 10 a 20% rendement per jaar is mijn doel. Afgelopen 2 jaar is mij dit ruimschoots gelukt. Volgende week bouw ik mijn porto af en ga dan 2 maandjes op vakantie. Ik volg de beurs dan nog wel maar ik probeer niet te handelen maarja garanties geef ik niet. Een paar maanden geleden had ik mijn porto ook verkocht en eerlijk is eerlijk dat gaf een fijn gevoel. Maar na een week of 2 gaat het weer kriebelen en voor je het weet...
Ik ken het gevoel, maar safety first en nu al beginnen met afbouwen zou misschien niet verkeerd kunnen uitpakken. Garantie tot de deur uiteraard, maar binnen is binnen. En slaapt heel lekker. Kansen komen altijd weer langs. Ook na een vakantie:). Alvast een hele fijne vakantie gewenst. Ik heb trouwens de zelfde doelstelling zoals inmiddels duidelijk mag zijn:).
Porscheknakker
0
quote:

am1993 schreef op 1 september 2022 10:25:

[...]
Ik ken het gevoel, maar safety first en nu al beginnen met afbouwen zou misschien niet verkeerd kunnen uitpakken. Garantie tot de deur uiteraard, maar binnen is binnen. En slaapt heel lekker. Kansen komen altijd weer langs. Ook na een vakantie:). Alvast een hele fijne vakantie gewenst. Ik heb trouwens de zelfde doelstelling zoals inmiddels duidelijk mag zijn:).
Wie nu afbouwt moet dit met verlies doen. Of je moet afbouwen en tegen een lagere koers terugkopen. Maar dan moet de klad er wel in zitten anders gaat dit verhaal niet door.
g.raaier
3
Als je vertrouwen hebt in je investeringen en ik lees dat het gaat om Flow Traders en Vopak dan blijf je toch lekker zitten en wacht je. Beide aandelen zijn fundamenteel gezien goedkoop en terwijl je wacht ontvang je dividend. Natuurlijk kan het nog lager maar waarom zou je timen. Sit and wait!
Alrob2
0
quote:

g.raaier schreef op 1 september 2022 11:03:

Als je vertrouwen hebt in je investeringen en ik lees dat het gaat om Flow Traders en Vopak dan blijf je toch lekker zitten en wacht je. Beide aandelen zijn fundamenteel gezien goedkoop en terwijl je wacht ontvang je dividend. Natuurlijk kan het nog lager maar waarom zou je timen. Sit and wait!
Tja maar ik heb sprinters long met een stop op 18.10 en die koers komt steeds dichterbij. Bloedlink spul. Heb er nog geen spijt van, maar vrees dat dat moment wel komt. Aan bodemvorming doet de koers nog steeds niet.
am1993
0
quote:

De Porscheknakker schreef op 1 september 2022 10:43:

[...]

Wie nu afbouwt moet dit met verlies doen. Of je moet afbouwen en tegen een lagere koers terugkopen. Maar dan moet de klad er wel in zitten anders gaat dit verhaal niet door.
Volgens mij zit de klad er nog niet flink in. Komt m.i. nog. Er zijn geen signalen die wijzen op een bodem of stijging, dus met verlies pakken is niets mis in een dalende beurs. Zeker niet als je twee maanden op vakantie gaat en gedurende die tijd rustig wilt slapen. Op de beurs komen altijd kansen voorbij, dus soms is een tijdje cash langs de kant ook niet verkeerd.
Geldput
0
quote:

Alrob2 schreef op 1 september 2022 11:23:

[...]
Tja maar ik heb sprinters long met een stop op 18.10 en die koers komt steeds dichterbij. Bloedlink spul. Heb er nog geen spijt van, maar vrees dat dat moment wel komt. Aan bodemvorming doet de koers nog steeds niet.
Hopelijk blijft de schade beperkt als die sl wordt geraakt. Ik heb sprinters met een sl 15.51. Daarnaast nog aandelen.
Marq
0
quote:

g.raaier schreef op 1 september 2022 09:35:

Ik blijf bijkopen nu. Volatiliteit zal toch richting 30 gaan lopen verwacht ik. Boven dat niveau zijn het normaal gesproken lucratieve dagen voor Flow.
Ja, dat dacht ik ook altijd, maar dat is een denkfout. Tuurlijk is een hogere VIX beter, maar als dit niet gepaard gaat met hoge volumes, dan kan het toch tegenvallen.
am1993
0
quote:

g.raaier schreef op 1 september 2022 09:35:

Ik blijf bijkopen nu. Volatiliteit zal toch richting 30 gaan lopen verwacht ik. Boven dat niveau zijn het normaal gesproken lucratieve dagen voor Flow.
Een vix van > 37 duidt pas op paniek en dan komen waarschijnlijk de tentjes weer tevoorschijn. Boven 30 is leuk en tot 37 wordt interessant. Onder de 30 is het business as usual. Zéker met de huidige lage marges en volumes.
am1993
0
quote:

Littletycoon schreef op 1 september 2022 12:37:

Hoge volumes vandaag, misschien weet iemand meer, net als 1 juli
Opkoopprogramma actiever dan normaal om de koers te steunen? Flow bevindt zich namelijk op de laagste koers sinds 5 (VIJF) jaar. Bizar als je kijkt naar wat ze in die tijd aan ontwikkelingen hebben meegemaakt. Maar ook giga geïnvesteerd en de kosten zijn ook fors gestegen, dus tja......
Tordan
0
quote:

am1993 schreef op 1 september 2022 12:40:

[...]
Een vix van > 37 duidt pas op paniek en dan komen waarschijnlijk de tentjes weer tevoorschijn. Boven 30 is leuk en tot 37 wordt interessant. Onder de 30 is het business as usual. Zéker met de huidige lage marges en volumes.
Verwacht je meer ellende op de markten, zoals ik? Dan moet je voorsorteren. Ik koop nu steeds kleine aantallen bij. Gewoon afwachten dan. Dit zijn koersen die niet bij de realiteit van de dag horen. De statistisch moeilijke maanden september en ook oktober komen er aan. Genoeg kansen op extra hoge vixen. Ondertussen gewoon het dividend meepakken. On de de 18,50 koop ik grotere porties bij.
Littletycoon
0
quote:

am1993 schreef op 1 september 2022 12:42:

[...]
Opkoopprogramma actiever dan normaal om de koers te steunen? Flow bevindt zich namelijk op de laagste koers sinds 5 (VIJF) jaar. Bizar als je kijkt naar wat ze in die tijd aan ontwikkelingen hebben meegemaakt. Maar ook giga geïnvesteerd en de kosten zijn ook fors gestegen, dus tja......
Dan is het nog veel erger dat koers 2% lager staat
am1993
0
quote:

Tordan schreef op 1 september 2022 12:54:

[...]

Verwacht je meer ellende op de markten, zoals ik? Dan moet je voorsorteren. Ik koop nu steeds kleine aantallen bij. Gewoon afwachten dan. Dit zijn koersen die niet bij de realiteit van de dag horen. De statistisch moeilijke maanden september en ook oktober komen er aan. Genoeg kansen op extra hoge vixen. Ondertussen gewoon het dividend meepakken. On de de 18,50 koop ik grotere porties bij.
18.50 is nog zowat een €, ofwel 5% te gaan. Voorsorteren doe ik voorlopig niet. Hou kleine portie van >1K gewoon vast en spring straks wel op de rijdende trein. Bodembel kan ik toch niet horen.:).
Cato de jongere
0
Blackrock breidt niet voor niets uit denk ik dan. Zou me niet verbazen als op deze koers meer partijen instappen.

Ik wacht om die reden nog even tot 17:00 en dan breid ik mijn positie nog een laatste keer uit. Op deze prijs durf ik dat risico zeker te nemen. Met 1 euro dividend per jaar is het gewoon ruim de moeite.
Tradertje2020
0
quote:

Tordan schreef op 1 september 2022 12:54:

[...]

Verwacht je meer ellende op de markten, zoals ik? Dan moet je voorsorteren. Ik koop nu steeds kleine aantallen bij. Gewoon afwachten dan. Dit zijn koersen die niet bij de realiteit van de dag horen. De statistisch moeilijke maanden september en ook oktober komen er aan. Genoeg kansen op extra hoge vixen. Ondertussen gewoon het dividend meepakken. On de de 18,50 koop ik grotere porties bij.
Eerlijk gezegd geloof ik niet dat er nog veel meer ellende komt. Oplopende rentes geeft dalende olieprijzen / aandelen koersen en visa /versa. Door de dalende olie prijzen zal de inflatieverwachting dalen( rentes)
En aandeelkoersen lopen dan weer op.
Het is allemaal heel voorspelbaar maar het vergt wel stuurmanskunsten dat maakt het beleggen zo leuk.
De markt stelt zijn grenzen dus crash verwacht ik niet mits er iets onverwachts gebeurd natuurlijk waar we weer een vix zien van 40+.
10 jaarsrechte Vs is lijdend. Zolang deze stijgt dalende de koersen maar totale paniek dat zie je totaal niet op de beurzen. Stijgende rente is ook slecht voor flow ivm Beta verandering dus daling koers is te begrijpen.
Tordan
0
quote:

Tradertje2020 schreef op 1 september 2022 15:15:

[...]
Eerlijk gezegd geloof ik niet dat er nog veel meer ellende komt. Oplopende rentes geeft dalende olieprijzen / aandelen koersen en visa /versa. Door de dalende olie prijzen zal de inflatieverwachting dalen( rentes)
En aandeelkoersen lopen dan weer op.
Het is allemaal heel voorspelbaar maar het vergt wel stuurmanskunsten dat maakt het beleggen zo leuk.
De markt stelt zijn grenzen dus crash verwacht ik niet mits er iets onverwachts gebeurd natuurlijk waar we weer een vix zien van 40+.
10 jaarsrechte Vs is lijdend. Zolang deze stijgt dalende de koersen maar totale paniek dat zie je totaal niet op de beurzen. Stijgende rente is ook slecht voor flow ivm Beta verandering dus daling koers is te begrijpen.
Koers daalt ook doordat Crypto als een enorme blackbox wordt gezien.Heel eerlijk, ik zit er niet in en heb er ook geen kijk op. Voor de rest breidden ze uit in landen, producten en aantal klanten. In veel gevallen pakken ze ook nog marktaandeel.
Misschien is er iemand op dit forum met een prima kijk op de crypto,s??
8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 19,590
Verschil +0,500 (+2,62%)
Hoog 19,590
Laag 19,040
Volume 322.629
Volume gemiddeld 203.030
Volume gisteren 194.263

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront