Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

objectief schreef op 18 september 2022 14:50:

[...]

Bij pensioen heb je te maken met deelnemers, die in een verschilleden fase van hun leven zitten en daardoor is hun belang verschillend.
Om ieder tevreden te stellen is het per definitie heel complex en de politiek valt niks te verwijten, dat is complete onzin.

quote:

2thumsup schreef op 18 september 2022 16:37:

het verhuizen van pensioen heet invaren, maar er verhuist niks en het is geen boot. daar ga je al nat.

quote:

marique schreef op 18 september 2022 21:00:

Ooit waren er verzekeraars die een gemengde levensverzekering aanboden:
- betaling van vaste premie tot een vooraf bepaalde leeftijd;
- bij voortijdig overlijden een vooraf vastgestelde uitkering aan de nabestaanden;
- bij bereiken van vooraf bepaalde leeftijd een vooraf vastgestelde uitkering zolang de verzekerde nog leefde.

Het 'gemengde' lag in het feit dat er eigenlijk sprake was van een overlijdensrisicoverzekering gecombineerd met een spaarverzekering. Deze gemengde levensverzekering was niks anders dan een pensioenverzekering, maar dan wél eentje die uitblonk in helderheid en duidelijkheid. Dat er wat extra dingetjes aan toegevoegd kon worden tegen uiteraard een hogere te bepalen premie deed niks af aan de duidelijkheid.

Waarom doet men zo ingewikkeld over het verplichte pensioen voor (bijna) iedereen?

quote:

BeleggerMetGeduld schreef op 18 september 2022 22:06:

[...]

Ja, een vaste uitkering. Dus geen kans op indexatie. En reteduur bij lage rentestanden. Daar komt bij dat verzekeraars niet meer op dit soort verzekeringen zitten te wachten waarbij zij opdraaien voor het risico dat de verzekerde langer leeft dan verwacht. Das war einmal.

quote:

marique schreef op 18 september 2022 22:23:

[...]
Er was meestal een gegarandeerd bedrag als uitkering met de kans op hoger, afhankelijk van winstgevendheid van de belegging. Inderdaad had de rentestand op moment van afsluiten invloed op de te betalen premie.
Overigens waren deze verzekeringen voor de verzekeraars en hun tussenpersonen (agenten) zeer lucratief. Verzekeraars hadden specialisten (actuarissen) in dienst die bekwaam waren in het bepalen van levensverwachting. Dus het risico van langer leven dan verwacht viel wel mee.

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 19 september 2022 09:14:

[...]

De trend bij verzekeraars is dat men liever dat risico van langer leven dan verwacht (dus nog langer dan die actuarissen hadden begroot) niet meer draagt

quote:

vreemd vermogen schreef op 20 september 2022 13:51:

Nou de koning weet al dat er een nieuw pensioenstelsel komt. De disccussie in kamer 1 en 2 is dus overbodig.

quote:

vreemd vermogen schreef op 20 september 2022 13:51:

Nou de koning weet al dat er een nieuw pensioenstelsel komt. De disccussie in kamer 1 en 2 is dus overbodig.

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 20 september 2022 20:26:

[...]

Het nieuwe pensioenstelsel is -ex ante (!) - beter dan het oude stelsel maar het verschil wordt snel kleiner naarmate de rente stijgt. Nog een paar tienden van een procent stijging van de rente en het voordeel van het nieuwe stelsel valt grotendeels weg. En dan is de vraag of de politiek nog wel voor een nieuw stelsel wil kiezen. Zeker, gezien de 1e Kamer verkiezingen volgend jaar.

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 20 september 2022 20:26:

[...]

Het nieuwe pensioenstelsel is -ex ante (!) - beter dan het oude stelsel maar het verschil wordt snel kleiner naarmate de rente stijgt. Nog een paar tienden van een procent stijging van de rente en het voordeel van het nieuwe stelsel valt grotendeels weg. En dan is de vraag of de politiek nog wel voor een nieuw stelsel wil kiezen. Zeker, gezien de 1e Kamer verkiezingen volgend jaar.

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 21 september 2022 19:34:

Hoge rente's zijn goed voor de dekkingsgraad. Maar een stijgende rente wordt alleen veroorzaakt door de hoge inflatie. Dus per saldo schiet je er niet zoveel mee op. Het hangt er van af in welke mate een fonds het renterisico afgedekt heeft. Bij een lage afdekking is een stijging van de rente heel gunstig; de dekkingsgraad stijgt waaruit de inflatie vergoed kan worden. Voorzichtige fondsen die het renterisico afgedekt hebben profieteren niet vann een stijgende rente en kunnen daarom niet de hoge inflatie vergoeden