ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2022

9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Inion
2
Ok, dat is heel wat anders. Dat is ook hun volste recht. Als ze zelf zo'n ding willen maken moeten ze dat vooral doen.

Het zou wel mooier zijn als het allemaal wat meer in pais en vree en minder met haantjes-gedrag zou gaan. Maar ja, zo werkt het niet.

Straks ieder z'n eigen chipfabriekje. A bipolar world. US/Europe vs China/Rusland. Elk met hun eigen standaarden en maatschappelijke waarden, normen en ontwikkeling.

Zolang ieder dan in z'n eigen wereldje blijft en anderen niet lastig valt kan ik er mee leven.
rene66
0
quote:

Mohandes schreef op 13 oktober 2022 16:50:

@rene66

De DUV machines zijn de echte 'work horses' van de chips fabs.
Er wordt ook nog steeds schofterig veel geld mee verdiend. Al 20 jaar.

Het feit, dat China zelfs díe machines nog steeds niet kan maken (en de rest van de wereld overigens ook niet), laat zien dat het geen kwestie van jaren is, maar meer dan decennia vóórdat ze een EUV kunnen maken.
Op dát moment is ASML waarschijnlijk bezig met de 2e generatie XUV en loopt China nog steeds 20 jaar achter.

M.
@Mohandes, wij gaan het beide meemaken wanneer er dingen gaan gebeuren de komende decennia. Het blijft ook voor mij gewoon een inschatting.
connick
0
quote:

Han 2 schreef op 13 oktober 2022 16:52:

;- welk merk gezinsauto eraf ? Dacia of Jaguar??? ;-)
Haha, op dit moment weer een tweedehands C3'tje uit 2012 :-)

Niemand zit op mijn persoonlijke strijd te wachten maar ik kan ook meteen het pakket
dat ik op 3,85 heb gekocht er weer uit gooien en 1500 euro pakken of gewoon blijven
zitten. Lastige keuzes altijd...
Mohandes
0
quote:

rene66 schreef op 13 oktober 2022 16:54:

[...]Het blijft ook voor mij gewoon een inschatting.
Natuurlijk, ik heb ook geen kristallen bol. De huidige en vorige CEO's van ASML stopten in hun speeches vaak deze anekdote over China: ASML heeft ze járen terug met opzet een DUV verkocht en de uitdaging meegegeven om hem na te maken. Daar zijn de Chinezen hard mee aan de slag gegaan: de ASML machine werd boutje voor moertje uit elkaar gehaald en bestudeerd, terwijl er in een parallel zaaltje een kopie werd opgebouwd.
Inmiddels staan beide ruimtes te verstoffen: ze hebben het kopiëren opgegeven.
Gezien de ervaringen uit het verleden is zelf iets bedenken ook niet bepaald hun sterkste eigenschap, dus ik wacht met een zeer gerust hart af op wat de echte resultaten onder het propaganda sausje zullen zijn.

M.
4finance
1
quote:

Kees1 schreef op 13 oktober 2022 15:42:

[...]

quote:
4finance schreef op 13 oktober 2022 15:30:

Bijgekocht op €377,15

Dat lijkt mij duur. Begin januari 2020 was de koers EUR 270. En toen zag de wereld er beter uit dan vandaag.
Dat waren er 200 stuks op €377,15 > zojuist verkocht op €399,00
Dat was een leuke middag deal ;-)
mvandek
0
quote:

rene66 schreef op 13 oktober 2022 16:30:

[...]Mijn idee is dat de kans groot is dat er tussen nu en eind 2024 een uit de hand lopend conflict gaat gebeuren tussen de VS en China. De regering van Taiwan heeft gisteren aangegeven hetzelfde beleid te voeren dat de VS heeft aangekondigd. Dus alles wat AI achtig kan worden gebruikt en dat is een ruim begrip wordt niet meer verkocht aan China.

China is dus nu al voor het blok gezet door de VS en zal dus al een flinke hoeveelheid chips moeten missen. Er komt gewoon een tweedeling met het westelijk machtsblok VS, EU en een oostelijk machtsblok (bijna de rest van de wereld. Te weten China, Rusland, India, Brazilie, Opec landen ed).

China heeft dus als het ware een voordeel om Taiwan binnen te vallen omdat de kans dan groter is dat ze snel over de knowhow kunnen beschikken. Er staan mooie EUV machines en andere machines. Het zal moeilijk worden maar dat het gaat lukken vroeg of laat is wel aannemelijk. Daar moet dus ook nog iets op verzonnen worden. Maar ook dit blijft een inschatting.
China beschikt al over 14-nm massaproductie en versnelt de 7- en 5-nm ontwikkeling. De sancties zullen dit proces vooral versnellen.
Taiwan binnenvallen betekent het grotendeels opgeven van het huidige verdienmodel (met het Westen), het is de vraag of ze daar in hun "grand plan" al aan toe zijn.
Mohandes
0
China heeft niks aan ASML machines zonder de bijbehorende support chain.
Na een verhuizing krijgen ze de machines niet eens meer aan de praat.
En zonder die verhuizing vallen ze stil nadat het eerste onderdeel vervangen moet worden.

En als ik ASML was zou ik er een kill switch in stoppen. Zonder twijfel, dat zo'n 'feature' aanwezig is.

M.
The voice
0
Iemand een verklaring voor het koersverloop van onze chippers vandaag? Gelukkig zijn we rustig gebleven.
Mohandes
1
quote:

4finance schreef op 13 oktober 2022 17:28:

Zelden zo'n bizarre achtbaanrit gezien op 1 dag......
Paar weken terug hadden we +50 Euro in 2 dagen. Was ook leuk ;-)
M.
connick
0
Benieuwd naar morgen; rood of zwart. Ik ben blijven zitten met mijn pakket van 385 ipv. te verkopen.
Hopen dat ik de juiste gok heb genomen....
[verwijderd]
0
President Biden takes the next step in the US-China semiconductor war. Question marks hang over the international community's response and supply chain problems that may result from the latest battle in America and China's semiconductor fight.
anders
0
voda
1
quote:

4finance schreef op 13 oktober 2022 17:28:

Zelden zo'n bizarre achtbaanrit gezien op 1 dag......
En de dag grafiek erbij:
Bijlage:
OOTB
1
Inderdaad, niet normaal. 2 uur geleden portefeuille 60k minder waard, nu weer erbij. Niet goed voor de zwakke magen onder ons ;-)
jeroenpeter
0
quote:

Mohandes schreef op 13 oktober 2022 17:18:

China heeft niks aan ASML machines zonder de bijbehorende support chain.
Na een verhuizing krijgen ze de machines niet eens meer aan de praat.
En zonder die verhuizing vallen ze stil nadat het eerste onderdeel vervangen moet worden.

En als ik ASML was zou ik er een kill switch in stoppen. Zonder twijfel, dat zo'n 'feature' aanwezig is.

M.
Ik denk dat het lijstje coordinaten al klaarligt op menig Amerikaans kruiser. Als die machines in handen van China dreigen te vallen dan zorgt Amerika er wel voor dat het in 10.000 stukjes is.
9.199 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:39
Koers 834,800
Verschil +0,500 (+0,06%)
Hoog 860,000
Laag 833,100
Volume 477.145
Volume gemiddeld 567.258
Volume gisteren 389.817

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront