BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

marique schreef op 23 oktober 2022 15:27:

[...]

[1]
Als je dan ziet dat na Q2-'17 de omzet- en winstdaling pas in Q1-'19 stopte, kun je zeggen dat de markt ruim een jaar vooruit kijkt, zoals veel forumleden beweren. Zou het?
[2]
In de goede oude tijd werkten oblies en aandelen als communicerende vaten: rente omhoog, oblies, vooral de nieuw uitgegeven, worden aantrekkelijker als beleggingsobject. Dus minder vraag naar aandelen, dus koers aandelen omlaag.
Klopt dat nog tegenwoordig? Volgens vele marktkenners wel. En dan vooral de groeiaandelen die 'het bokkie' zijn. Maar kijk je naar sterke en stabiele waardeaandelen zoals ahold, unilever, wolterskluwer, heineken enz. dan blijft de renteschade relatief beperkt.

quote:

'belegger'' schreef op 24 oktober 2022 17:18:

@Joseph185, tijdje niet gezien hier. Van vorige keren herinner ik mij dat je relatief veel en al langere tijd in Besi zit. Ik vroeg mij af of je destijds ook naar ASML hebt gekeken en zo ja wat jouw redenen waren om voor Besi te kiezen.

quote:

bp5ah schreef op 23 oktober 2022 21:59:

[...]
40 = 100% 80 = 200% 120 = 300% 160 = 400%

Je stelt 40 = 0% wordt die 40 dan 4 * groter (160) dan heb je nog steeds 0% ( 4 *0 = 0)

Einde rekenles ;) ...

quote:

'belegger'' schreef op 24 oktober 2022 17:43:

[...]

[1] Als jij voor dit specifieke geval op 1 jaar uitkomt dan neem ik dat van je aan. In de praktijk zou ik het flexibel bekijken. In de auto kijk je bij goed zicht misschien 300 meter vooruit. Maar dat werkt even niet zo goed bij dichte mist met minder dan 50 meter zicht.

[2] In de basis is rendement opgebouwd uit een risicovrij deel en een risico opslag. Die opslag geldt voor kredietrisico dan wel aandelenrisico. Hierbij laat ik zaken als liquiditeit, volatiliteit etc. even buiten beschouwing net als inflatie.

Voor de brede markt geldt dat de koersdaling van aandelen dit jaar voornamelijk komt door de rente. De equity risk premium is vrijwel gelijk gebleven. Het renteverhaal werkt hetzelfde bij obligaties en aandelen en vandaar dat wij nu een positieve correlatie zien. De risico opslag werkt wel anders voor aandelen en obligaties, maar dat was kennelijk niet waar 2022 tot nu toe over ging. Via de volgende link zie je een grafiekje van de afgelopen 90 jaar. Daarin zie je zowel positieve als negatieve correlaties tussen aandelen en obligaties: www.schroders.com/en/bm/asset-managem...

quote:

JoopVisser1 schreef op 24 oktober 2022 20:51:

[...]

160 is 400% van 40.
De stijging is 120 , dat is 300% van 40.
Bij koerswinst gaat het om de stijging.

quote:

Joseph185 schreef op 24 oktober 2022 16:44:

[...] Helaas klopt uw redenering niet. Jos versteegh had het over koersstijgingen van 200 tot 500%. Als we weer uitgaan van de 40 Euro en we gaan er even vanuit dat hij 40 euro blijft dan is dat toch echt 0%. Gaat de koers naar 60 dan is dat een koersstijging van 50% en zo verder. 80 is 100%. Ik begrijp wel waar het mis gaat. Het verhaal begon met een procentuele koersstijging. Je mag dan het basis bedrag niet meenemen want dat hoort niet bij de stijging. Succes allemaal ermee.

quote:

bp5ah schreef op 24 oktober 2022 21:37:

[...]
Dank Joseph 't is me duidelijk gemaakt. Ik was teveel rekenkundig aan de gang.

Voor de zekerheid maar voor de 200- en 500% winstnemen dan ;)

Suc6

quote:

Joseph185 schreef op 24 oktober 2022 20:39:

[...] Helaas heb ik nooit ASML in portefeuille gehad. Ik had altijd het gevoel dat ik te laat was maar dat was niet zo. Ik had beter moeten weten omdat ik regelmatig zie wat ze allemaal bij bouwen in Veldhoven. Besi blijf ik houden vooral omdat ik daar veel vertrouwen in heb voor langere tijd. Ik ben onder de indruk van hun winstmarge en casflow. Ook de R&D is een reden. Ook het dividend is een goede reden om voor Besi te kiezen. Weinig redenen dus. Ik ken werknemers bij beide bedrijven en dat helpt ook. De koers van Besi is wel een behoorlijke achtbaan en dat stoort me wel eens. Ik beleg al heel lang en het lijkt wel of de hele beurs steeds rustelozer wordt. Soms koop ik bij bij grote koersvallen en dat verkoop ik dan weer als het tij gekeerd is. Maar ik ben veel actiever geweest. Als belegger geniet ik meer van het vastgoed gedeelte dan van de beurs. Op vastgoed heb je invloed en alles is stabieler. Ik wil gewoon genieten Ik heb nog steeds de missers Ebusco ,Corendon en Vopak in portefeuille. Gelukkig maar weinig. Ik laat alles staan. Bij Shell is ook alles goed gekomen en dat ging om een groter deel.

quote:

'belegger'' schreef op 25 oktober 2022 11:32:

[...]
De marges en FCF yield spreken mij ook aan bij Besi. Niet dat die bij de anderen(n) slecht zijn hoor:) Je moet wel tegen een beetje cycliciteit in de cijfers kunnen. Als je verwacht dat er aan het einde van elke tunnel weer licht schijnt, kan het een mooi aandeel zijn. Ik heb nu beiden, dus ASML en Besi. Plus nog een paar aandelen en cash. Verder heb ik een stuk in fondsen met een vrij brede spreiding. Dat is ook omdat ik mij graag iets meer verdiep in een paar bedrijven. Dat dwingt mij om keuzes te maken. Alles kopen wat los en vast zit is niet zo mijn stijl, of beter gezegd dat probeer ik te voorkomen.

Geniet je meer van vastgoed vanwege het rendement of haal je er meer plezier uit? Zelf volg ik graag de financiële markten.

quote:

Ortega schreef op 25 oktober 2022 17:40:

53 euro… bizar na 4 maanden waanzinnig down.

quote:

pes/optimist schreef op 26 oktober 2022 09:39:

leuk aandeel! als je elke dag voor 100k koopt aan het begin vd dag. Dan kun je elke dag een klein maandsalaris verdienen.
(en verliezen natuurlijk).
Zelden zo'n volatiel aandeel gehad.

quote:

Joseph185 schreef op 25 oktober 2022 18:48:

[...] Ik heb geen probleem met de cycliciteit van Besi maar ik vind het onprettig dat de dagelijkse volatiliteit zo hoog is. Vroeger zag ik dat als een kans om met traden zoveel mogelijk extra binnen te halen maar ik heb daar geen zin meer in. Vastgoed is om vele redenen leuker. Je merkt in het dagelijkse niets van waardeschommelingen en rechtstreeks contact met zakelijke huurders. Rendement is stabiel en je red je prima in box 3.

quote:

pes/optimist schreef op 26 oktober 2022 09:39:

leuk aandeel! als je elke dag voor 100k koopt aan het begin vd dag. Dan kun je elke dag een klein maandsalaris verdienen.
(en verliezen natuurlijk).
Zelden zo'n volatiel aandeel gehad.