Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.262 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Omlaag ↓

Hallo! 22 november 2022 20:14

quote:
jowi schreef op 22 november 2022 19:36:
[...]

Welke complotdenkers hadden jaren geleden ook al weer voorspeld dat klimaat en Brussel ons handen vol geld gingen kosten?

De gemiddelde boerderij is plm. 80 ha. De grondprijs was in de 1e helft van 2022 plm. 70.000 euro, zie:

www.nvm.nl/agrarisch-landelijk/agrari...

Als een boer stopt, krijgt hij 120 procent van de waarde van zijn boerderij.

nos.nl/teletekst#115

Dus 70.000 plus 20% wordt 84.000 euro. Dus 6,7 miljoen per boerderij. Er worden 3000 bedrijven benaderd, dus als elke boer er gebruik van maakt, kost dit geintje ruim 20 miljard euro. Maar er zijn werktuigen, koeien die ook een behoorlijke waarde vertegenwoordigen.

Stel een koe is 1750 euro waard, melkvee 1e kwaliteit, zie:

www.nieuweoogst.nl/marktprijzen/gebru...

De koe wordt gekocht voor 1750 euro plus 20%, dus 2100 euro. Gemiddeld 80 koeien per bedrijf, 3000 bedrijven.

Het kabinet wil een stopbonus voor boeren die veel stikstof uitstoten in de buurt van natuurgebieden.

nos.nl/teletekst#115

Het is bijna Sinterklaas, de boeren hebben wel een cadeautje verdiend! Toch!

Neunelf4S 22 november 2022 20:25

quote:
Hallo! schreef op 22 november 2022 20:14:
[...]

De gemiddelde boerderij is plm. 80 ha. De grondprijs was in de 1e helft van 2022 plm. 70.000 euro, zie:

What have you been smoking?

Hallo! 22 november 2022 20:34

quote:
Neunelf4S schreef op 22 november 2022 20:25:
[...]

What have you been smoking?

Nothing at all!

Als ik de boerderijen bekijk, waarvoor ik onderzoek heb gedaan voor een boerderijenboek en de tekst heb geredigeerd, dan is er de laatste 10 jaar een behoorlijke schaalvergroting geweest. Vanaf 70 tot 130 ha. per boerderij is vrij normaal voor een melkveebedrijf.

"Inwoners van Tinallinge hebben de rechter gevraagd de vergunning te vernietigen van de megastal van melkveehouder Wim Verweij. De veehouder uit Blijham vergrootte de bestaande stal met ruim 6000 vierkante meter. Volgens een aantal inwoners is dat in strijd met de regels.
De megastal biedt ruimte aan 900 dieren (inclusief jongvee) en behoort daarmee tot een van de grootste melkveebedrijven in Noord-Nederland."

dvhn.nl/groningen/%E2%80%98Megastal-T...

Neunelf4S 22 november 2022 21:00

Ik zou een incidenteel geval niet tot norm verheffen. Kom ik straks met een boer aan van 5 ha en zeg dat dit het gemiddelde is.

Het zal eerder in de orde van grootte rond de 25 a 30 ha liggen.

luchtschip 22 november 2022 21:12

quote:
Neunelf4S schreef op 22 november 2022 21:00:
Ik zou een incidenteel geval niet tot norm verheffen. Kom ik straks met een boer aan van 5 ha en zeg dat dit het gemiddelde is.

Het zal eerder in de orde van grootte rond de 25 a 30 ha liggen.

59 ha in 2021

De gemiddelde grootte van alle melkveebedrijven in Nederland is in 2021 met ruim 59 ha hoger dan in het voorgaande jaar (2020: ruim 58 ha).

www.agrimatie.nl/PublicatiePage.aspx?...

luchtschip 22 november 2022 21:30

quote:
Hallo! schreef op 22 november 2022 20:14:
[...]

De gemiddelde boerderij is plm. 80 ha. De grondprijs was in de 1e helft van 2022 plm. 70.000 euro, zie:

www.nvm.nl/agrarisch-landelijk/agrari...

Als een boer stopt, krijgt hij 120 procent van de waarde van zijn boerderij.

nos.nl/teletekst#115

Dus 70.000 plus 20% wordt 84.000 euro. Dus 6,7 miljoen per boerderij. Er worden 3000 bedrijven benaderd, dus als elke boer er gebruik van maakt, kost dit geintje ruim 20 miljard euro. Maar er zijn werktuigen, koeien die ook een behoorlijke waarde vertegenwoordigen.

Stel een koe is 1750 euro waard, melkvee 1e kwaliteit, zie:

www.nieuweoogst.nl/marktprijzen/gebru...

De koe wordt gekocht voor 1750 euro plus 20%, dus 2100 euro. Gemiddeld 80 koeien per bedrijf, 3000 bedrijven.

Het kabinet wil een stopbonus voor boeren die veel stikstof uitstoten in de buurt van natuurgebieden.

nos.nl/teletekst#115

Het is bijna Sinterklaas, de boeren hebben wel een cadeautje verdiend! Toch!

Het is toch niet zo dat de overheid volledig voor Sinterklaas speelt

Tegenover het betaalde bedrag staat wel dat de overheid bezitter is geworden van grond

het enige wat extra is, is die 20 % en die is blijkbaar nodig om de boeren over de streep te trekken

De overheid heeft daarna wel grond in haar bezit, die verkocht kan worden voor akkerbouw producten ( graan, aardappels, uien etc ), waarvan de grond meer waard is dan veeteeltgrond ( dus die 20% weer geheel of gedeeltelijk terugverdienen ), er woningbouw projecten op laten zetten ( met een erg veel hogere grondprijs) of het gebied een bestemming geven als natuurgebied ( wat ook weer een toevoeging geeft aan de levenskwaliteit )

De overheid gaat er niet veel op achteruit, want krijgt grond, en de boeren krijgen datgene waar ze recht op hebben plus een cadeautje van 20 %

TonyX 23 november 2022 09:16

Hoewel ik het beslechten van discussies hierboven door luchtschip middels fact checking met bronvermelding een schoolvoorbeeld vind van hoe discussies dienen te starten/verlopen, geloof ik niet dat deze discussie in dit topic thuis hoort.

Ff hiervoor een nieuw topic starten?

objectief 23 november 2022 09:22

quote:
luchtschip schreef op 22 november 2022 21:30:
[...]

De overheid gaat er niet veel op achteruit, want krijgt grond, en de boeren krijgen datgene waar ze recht op hebben plus een cadeautje van 20 %

De overheid (de belastingbetaler) gaat er fors op achteruit, want die braak grond genereert geen opbrengsten.

TonyX 23 november 2022 09:27

quote:
Neunelf4S schreef op 22 november 2022 21:00:
Ik zou een incidenteel geval niet tot norm verheffen. Kom ik straks met een boer aan van 5 ha en zeg dat dit het gemiddelde is.

Het zal eerder in de orde van grootte rond de 25 a 30 ha liggen.

Percepties percepties en wederom percepties. Wanneer gaat het muntje eens vallen dat je er met je percepties zonder enige factchecking regelmatig én aantoonbaar mijlenver naast zit?

Zie bronnen luchtschip. Zo krijg je voortdurend garbage in- garbage uit discussies ipv hoogwaardiger en voor iedereen informatieve discusies.

Hallo! 23 november 2022 10:04

quote:
luchtschip schreef op 22 november 2022 21:30:
[...]

De overheid heeft daarna wel grond in haar bezit, die verkocht kan worden voor akkerbouw producten ( graan, aardappels, uien etc ), waarvan de grond meer waard is dan veeteeltgrond ( dus die 20% weer geheel of gedeeltelijk terugverdienen ), er woningbouw projecten op laten zetten ( met een erg veel hogere grondprijs) of het gebied een bestemming geven als natuurgebied ( wat ook weer een toevoeging geeft aan de levenskwaliteit )

De overheid gaat er niet veel op achteruit, want krijgt grond, en de boeren krijgen datgene waar ze recht op hebben plus een cadeautje van 20 %

Een leuke theorie die er mijlenver naast zit.

Het traditionele landbouwbedrijf was vroeger gemengd. Men hield koeien, schapen, varkens, men verbouwde tarwe, gerst, haver, karwij, koolzaad, blauwmaanzaad, mostertzaad, vlas, etc. Een brede spreiding waardoor de boer niet afhankelijk was van één product. Het werk werd gedaan door de boer en zijn arbeiders.

De CAO lonen voor de arbeiders waren laag en dus zochten ze beter betaald werk. De boer kon geen arbeidskrachten meer krijgen en moest dus mechaniseren. De mechanisatie was vrij eenvoudig: een tractor, een eenvoudige melkinstallatie. Maar vele mechanische dingen werden verder ontwikkeld en de boer moest een keuze maken: akkerbouw of veeteelt, want de investeringen werden te duur om beide te doen.

De traditionele akkerbouw leverde te weinig op. Met veel spuiten (halmverkorters, etc zodat meer stikstof kon worden gebruikt) en zaadveredeling, lukte het om de opbrengst van tarwe te verhogen naar plm. 10.000 kg per ha. De opbrengst is dus ongeveer 2000 euro per ha waarbij de kosten hoog zijn. Sommige grondsoorten lenen zich voor de verbouw van lucratieve gewassen als uien, bloembollen, etc. De meeste grond is daar niet geschikt voor om dat geautomatiseerd te doen.

De grondprijs is zo hoog omdat in het verleden vele boeren met hoge premies werden uitgekocht t.b.v. huizenbouw, industrie, etc.

De piekbelasters zitten in de natuurgebieden of vlak bij natuurgebieden. Huizenbouw is niet waarschijnlijk in een natuurgebied.

Het komt er op neer dat de grond die wordt opgekocht door de overheid, onverkoopbaar is. Geen boer zou die grond willen kopen, puur omdat de hypotheek niet betaald kan worden met de traditionele gewassen die er verbouw kunnen worden. De boer zorgde wel voor het natuurbeheer. Nu neemt de overheid het natuurbeheer over en reken maar dat dat veel geld gaat kosten naast de dure aankoop van de grond plus bedrijfsinventaris.

Meestal betreft het megastallen, zie ook:

www.wakkerdier.nl/persberichten/neder...

Eerlijk gezegd gun ik die boer de extra bonus van harte. Maar de overheid moet elk jaar behoorlijk wat kosten maken voor het natuurbeheer, terwijl er geen enkele opbrengst is. Tel uit je winst.

rationeel 23 november 2022 11:47

quote:
josti5 schreef op 21 november 2022 21:34:
[...]
Waarmee het gelijk van ffff eens te meer is bewezen!

debunkproductions.com/
State of Control

TonyX 23 november 2022 12:27

@ Hallo. Zou je deze agrarische discussie kunnen voorzetten op de BBB, Wakkerdier dan wel CDA website. Dit draadje gaat over fiscale optimalisatie en niet over grondprijzen of stikstofbeleid !

Neunelf4S 23 november 2022 12:39

quote:
Tony B schreef op 23 november 2022 12:27:
@ Hallo. Zou je deze agrarische discussie kunnen voorzetten op de BBB, Wakkerdier dan wel CDA website. Dit draadje gaat over fiscale optimalisatie en niet over grondprijzen of stikstofbeleid !

Als iemand die veelvuldig zijn arm in een koe heeft gestopt, ben jij toch de aangewezen persoon om aan deze discussies een zinnige bijdrage te kunnen leveren, toch? Zal je ongetwijfeld beter afgaan dan het oreren over een onderwerp waar je geen kennis van hebt.

ffff 23 november 2022 12:53

Neunelf4S,

Je stelde zondag een goede vraag en ik ben er dan ook even voor gaan zitten om jou vrij uitvoerig te antwoorden. In de stikstofdraad, ik zal je een beetje helpen. Ik besef dat je het hoogstwaarschijnlijk alweer niet met mij eens ben, waar ik geen moeite mee heb, maar wel die volledige stilte.......

Peter

TonyX 23 november 2022 18:29

quote:
Neunelf4S schreef op 23 november 2022 12:39:
[...]

Als iemand die veelvuldig zijn arm in een koe heeft gestopt, ben jij toch de aangewezen persoon om aan deze discussies een zinnige bijdrage te kunnen leveren, toch? Zal je ongetwijfeld beter afgaan dan het oreren over een onderwerp waar je geen kennis van hebt.

Zorg jij nu eerst maar een dat je je feiten kent en checkt. Ook hier weer. Haha.

Bye bye . Groetjes aan de werkenden vanuit Oost Afrika. Had je maar beter moeten beleggen. :-p

A3aan 23 november 2022 19:21

Een fiscale vraag voor de specialisten hier.
Stel, ik geef mijn kleinkinderen onder 18 jaar jaarlijks een belastingvrije schenking van rond 2200 euro op een spaarrekening op naam van dat kleinkind. Nu gaat één van de ouders failliet en er wordt beslag gelegd op zijn/haar bezittingen. Valt daar dan die spaarrekening van dat minderjarige kind ook onder? Immers tot 18 jaar valt spaargeld van kinderen formeel voor de belastingdienst onder her vermogen van de ouders. Ik heb het over gescheiden ouders met beiden het gezag over het minderjarige kind.

jowi 23 november 2022 19:31

quote:
A3aan schreef op 23 november 2022 19:21:
Een fiscale vraag voor de specialisten hier.
Stel, ik geef mijn kleinkinderen onder 18 jaar jaarlijks een belastingvrije schenking van rond 2200 euro op een spaarrekening op naam van dat kleinkind. Nu gaat één van de ouders failliet en er wordt beslag gelegd op zijn/haar bezittingen. Valt daar dan die spaarrekening van dat minderjarige kind ook onder? Immers tot 18 jaar valt spaargeld van kinderen formeel voor de belastingdienst onder her vermogen van de ouders. Ik heb het over gescheiden ouders met beiden het gezag over het minderjarige kind.

M.i. is er een verschil tussen fiscale toerekening en civielrechtelijke eigendom?

jowi 23 november 2022 20:01

quote:
jowi schreef op 23 november 2022 19:31:
[...]

M.i. is er een verschil tussen fiscale toerekening en civielrechtelijke eigendom?

www.vbsadvocaten.nl/blog/familierecht...

familierecht/spaarrekening-minderjarige-kinderen-van-wie-is-dit-geld-eigenlijk

graham20 23 november 2022 21:37

quote:
jowi schreef op 23 november 2022 20:01:
[...]

www.vbsadvocaten.nl/blog/familierecht...

familierecht/spaarrekening-minderjarige-kinderen-van-wie-is-dit-geld-eigenlijk

Waarmee het antwoord voor opa Aad zou kunnen luiden: nee het saldo van de spaarrekening van de kleinkinderen behoort niet tot het vermogen van de ouders, maar als die in strijd met de wettelijke regels voor bewind vóór het faillissement dat geld opnemen dan hebben de kinderen niet meer dan een vordering op de boedel.

DeZwarteRidder 24 november 2022 12:07

Een mooi voorbeeld voor belastingontduikers in Luxemburg:

============================================================

Warren Buffett geeft ruim $700 miljoen weg aan goede doelen
3 uur geleden
in FINANCIEEL

OMAHA (ANP/BLOOMBERG) - De Amerikaanse superbelegger Warren Buffett heeft voor een bedrag van 758 miljoen dollar aan aandelen van zijn beleggingsbedrijf Berkshire Hathaway gedoneerd aan goede doelen.

De 92-jarige multimiljardair heeft vaker grote donaties gedaan en heeft gezegd 99 procent van zijn vermogen aan goede doelen te zullen geven tijdens zijn leven of bij zijn dood.

De aandelen gaan naar verschillende stichtingen waaronder een die is vernoemd naar zijn overleden vrouw, de Susan Thompson Buffett Foundation. Het vermogen van Buffett wordt geschat op meer dan 110 miljard dollar, waarmee hij de op vijf na rijkste persoon ter wereld zou zijn.

In 2010 begon Buffett de Giving Pledge, samen met Microsoft-medeoprichter Bill Gates en diens toenmalige vrouw Melinda. Sindsdien heeft Buffett meer dan 32 miljard dollar aan aandelen Berkshire Hathaway aan de Bill & Melinda Gates Foundtion gegeven. Ook heeft hij gedoneerd aan stichtingen van zijn familieleden.

14.262 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 870,53 -3,49 -0,40% 09:23


Germany40^	17.984,30	-0,58%
BEL 20	3.855,90	-0,72%
Europe50^	4.967,25	-0,45%
US30^	38.348,50	-0,01%
Nasd100^	17.303,00	-1,26%
US500^	5.035,44	-0,73%
Japan225^	37.612,64	-1,02%
Gold spot	2.322,26	+0,27%
EUR/USD	1,0714	+0,16%
WTI	82,93	+0,04%