Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Nieuwe tegenvaller voor beleggers: Box 3-belasting nog verder omhoog

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Analyse door: Niels Koerts

Niels Koerts is beleggingsanalist. Enkele van zijn specialiteiten zijn dividendaandelen en beursgenoteerde inverstingsmaatschappijen. Koerts is daarnaast vaste co-host van de populaire IEX Beleggerspodcast.

Meer over Niels Koerts

Recente analyses van Niels Koerts

  1. 15 nov Winstsprong Tencent helpt Prosus flink vooruit
  2. 14 nov Basic-Fit: high risk, high reward
  3. 13 nov Betekent dit de definitieve draai van Alfen?

Reacties

179 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. RonaldB 20 december 2022 17:36
    Voor 2022 ben ik al van plan om bezwaar te maken tegen de box 3 belasting. Het daadwerkelijke % rendement zal uitkomen op rond de -30% dit jaar. Het bezwaar zal zich richten op 0 vermogensrendementsheffing voor 2022, en daarnaast de verrekening van het verlies met de winsten in de komende jaren. Het wordt alleen niet interessant om bezwaar te maken als je boven het gemiddelde rendement uitkomt. Het fictieve rendementspercentage zou dus eigenlijk niet uit moeten maken, als de regering slim was, dan hadden ze het belastingpercentage over vermogensrendement nog sneller omhoog gedaan, daarmee kunnen ze meer binnenhalen dan met fictief rendement, dat voor spaarders al is afgeschoten, wat logischerwijs dus ook voor beleggers gaat gelden.
  2. forum rang 4 tmaster 20 december 2022 17:40
    quote:

    BultiesBrothers schreef op 20 december 2022 17:22:

    [...]

    Wat 150k, het is maximaal 2x 57k als vrijstelling
    ja maar dat is toch voor zowel sparen als beleggen?

    Wat ik mij afvraag is, het niet belegde deel op een "DeGiro" rekening wordt dat gezien als belegd vermogen of gewoon als spaargeld?
    Juist omdat de Giro van die 'vage' desposito rekeningen hanteert lijkt mij dan dat dit toch gewoon meetelt als spaargeld en niet als belegd / aandelen vermogen?
  3. NBosch 20 december 2022 17:40
    quote:

    HaBe schreef op 20 december 2022 17:32:

    [...] Zo begrijp ik het ook. Dus je mag 3 maanden als straf niet beleggen. Wat een waanzin en achterlijk land.
    Of je krijgt een beloning als je het geld niet ter beschikking stelt aan de BV Nederland.

    Als de rentes toenemen zal het Box3 tarief voor sparen toenemen en dat van beleggen dalen (gezien het negatieve rendement van 2022 en de dalende prijzen voor vastgoed).
    De tarieven worden namelijk vastgesteld met een gemiddelde over de jaren. En voor beleggingen is dat (pin me niet precies op de perc vast) 50% vastgoed, 30 % aandelen en 20% obligaties.

    Als tarieven sparen en beleggen gelijk worden, dan is deze discussie over de verschillende assets weer over
  4. DeVliegendeFries 20 december 2022 17:42
    quote:

    HaBe schreef op 20 december 2022 17:26:

    Deze linkse en jaloerse regering maakt mij razend. Ik eis mijn rechtsherstel Box3. Immers als je veroordeeld bent dan hoor je het gestolen geld terug te geven. Zo voeden wij onze kinderen op.

    En voor de rest zeg ik als trouwe VVD stemmer: kies de komende verkiezingen voor JA21.

    Dan geef je ook een signaal af aan milieu drammer Timmermans die ons op nog zwaardere lasten probeert te krijgen.
    Gutteguttegut toch
  5. forum rang 6 BultiesBrothers 20 december 2022 17:48
    quote:

    objectief schreef op 20 december 2022 17:23:

    [...]

    De broker gaat waarschijnlijk peilen, tenzij ie enkele miljoenen wil spenderen aan boetes.
    Ik wil een huis kopen in 2023 en zal dus een zakelijke transactie doen en dus voor 1 januari het eea verkopen. In zulke gevallen kun je de peildata negeren. Immers moet je wel aantonen/inspannen dat je daadwerkelijk die zakelijke transactie hebt willen doen/hebt gedaan.

    Maar wat ik tussen 2 januari en 31 maart doe wordt toch niet gepeild? Kost alleen wat transactie kosten, maar oke.
  6. forum rang 5 Porscheknakker 20 december 2022 17:50
    quote:

    tmaster schreef op 20 december 2022 17:36:

    [...]
    Tot 2025 mag je kiezen tussen het oude of nieuwe belastingsysteem waarbij de belastingdienst zelf altijd het meest voordelige voor je kiest standaard.

    Dus tot 2025 mag je zelf bepalen wat het meest gunstige is voor jezelf. OOk dat mag er nog bijgezet worden.
    Dus dan blijft alles hetzelfde als in 2022 als je dat wilt ??
  7. forum rang 5 Porscheknakker 20 december 2022 17:55
    quote:

    BultiesBrothers schreef op 20 december 2022 17:48:

    [...]

    Ik wil een huis kopen in 2023 en zal dus een zakelijke transactie doen en dus voor 1 januari het eea verkopen. In zulke gevallen kun je de peildata negeren. Immers moet je wel aantonen/inspannen dat je daadwerkelijk die zakelijke transactie hebt willen doen/hebt gedaan.

    Maar wat ik tussen 2 januari en 31 maart doe wordt toch niet gepeild? Kost alleen wat transactie kosten, maar oke.
    Je kunt toch ook op 31.12.2022 de aandelen verkopen omdat je op dat moment er geen vertrouwen in hebt.
    Op 2.1.2023 kun je terugkopen omdat het vertrouwen is teruggekomen. Dat zou toch kunnen.
    Dat is dan toch ook een zakelijke transactie.
    Wat zou de belastingdienst hiertegen kunnen doen en hoe zou een rechter dit beoordelen?
    Ik zie namelijk nergens hoe het begrip "zakelijke transactie" is gedefinieerd.
  8. forum rang 6 BultiesBrothers 20 december 2022 17:57
    quote:

    The-Missileman schreef op 20 december 2022 16:25:

    En hierop aansluitend, hoe zit het dan met traders of futurebeleggers?

    Stel, je werkt met een future op de AEX, dan kost het bijna niets om die te (ver)kopen, maar vervolgens beleg je wel hetzelfde effect als met zo'n +-70kEUR. Wordt je dan belast alsof je 70k belegd of is dat niet zo? Of wordt de margin die je moet aanhouden als basis gebruikt?
    Neem aan dat het tegen het tegen de waarde van de desbetreffende gekochte calls gaat.
    En niet om de onderliggende waarde.

    Hoe het met geschreven opties gaat, blijft vaag voor mij. Want als geschreven puts/calls van je beleggingen mag worden afgetrokken, dan zou je heel veel opties kunnen schrijven om je waarde aan beleggingen te drukken.
  9. forum rang 6 BultiesBrothers 20 december 2022 18:00
    quote:

    BultiesBrothers schreef op 20 december 2022 17:57:

    [...]

    Neem aan dat het tegen het tegen de waarde van de desbetreffende gekochte calls gaat.
    En niet om de onderliggende waarde.

    Hoe het met geschreven opties gaat, blijft vaag voor mij. Want als geschreven puts/calls van je beleggingen mag worden afgetrokken, dan zou je heel veel opties kunnen schrijven om je waarde aan beleggingen te drukken.
    En dan nog iets.
    Gaat het tegen intrinsieke waarde?
    Want als ik een out of the money call koop is de intrinsieke waarde 0.
    Zit alleen verwachtingswaarde..

    zoveel vragen en zoveel onduidelijkheden die de belastingdienst niet beantwoord op haar site...
  10. forum rang 6 BultiesBrothers 20 december 2022 18:04
    quote:

    HAl wtk schreef op 20 december 2022 18:00:

    Nee je hebt ongelijk. De datum om te verkopen is toch echt 31 dec 2022.
    Was het niet zo dan was deze discussie overbodig.
    Vraag me af of die peildatum niet getorpedeerd wordt door de rechter op grond van vrijheid van vermogenmix oid.
  11. NielsjeB 20 december 2022 18:10
    quote:

    tmaster schreef op 20 december 2022 17:36:

    [...]
    Tot 2025 mag je kiezen tussen het oude of nieuwe belastingsysteem waarbij de belastingdienst zelf altijd het meest voordelige voor je kiest standaard.

    Dus tot 2025 mag je zelf bepalen wat het meest gunstige is voor jezelf. OOk dat mag er nog bijgezet worden.
    Heb je hier een bron voor? Voor zover ik begrepen heb geldt die keuze alleen voor belastingjaar 2022. Tot en met 2025 is er een overgangsregeling, maar daarmee wordt de overgang tussen fictief en daadwerkelijk rendement bedoeld.

    www.businessinsider.nl/vermogensbelas...
  12. forum rang 5 Bart Meerdink 20 december 2022 18:11
    De manier waarop ze het fictieve rendement op "overige bezittingen" vaststellen slaat helemaal nergens op: www.rijksoverheid.nl/documenten/kamer...

    53% rendement op vastgoed, 33% op aandelen en 14% op obligaties. Niet van het betreffende jaar, maar een 15-jaars (meetkundig) gemiddelde.

    Meetkundig gemiddelde betekent het cumulatieve rendement van 15 jaar en dan wat dat per jaar is: cum-rend^(1/15)

    Rendement in 2021 was uitstekend (beh. obligaties) maar voor 2022 en 2023 is dat irrelevant! Bovendien, de meeste mensen hebben helemaal geen vastgoed beleggingen.
  13. watergeus 20 december 2022 18:23
    quote:

    > Iannuzi schreef op 20 december 2022 15:22:

    Ach, de mensen die vermogensbelasting betalen staan niet bij de voedselbank. Dus geen medelijden.
    Wist niet dat de voedselbank de benchmark is voor een leefbaar leven. Wat me verbaast is de grote hoeveelheid mensen (vooral op twitter en nog niet op IEX) die ieder gevoel voor verhouding verloren zijn. Wat ik in ieder geval allen wens voor 2023 is dat die sneu neuzen gaan verdwijnen. De voedselbank ook trouwens.
  14. NBosch 20 december 2022 18:32
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 20 december 2022 18:11:

    De manier waarop ze het fictieve rendement op "overige bezittingen" vaststellen slaat helemaal nergens op: www.rijksoverheid.nl/documenten/kamer...

    53% rendement op vastgoed, 33% op aandelen en 14% op obligaties. Niet van het betreffende jaar, maar een 15-jaars (meetkundig) gemiddelde.

    Meetkundig gemiddelde betekent het cumulatieve rendement van 15 jaar en dan wat dat per jaar is: cum-rend^(1/15)

    Rendement in 2021 was uitstekend (beh. obligaties) maar voor 2022 en 2023 is dat irrelevant! Bovendien, de meeste mensen hebben helemaal geen vastgoed beleggingen.
    Zoals ik het lees: ze kijken naar de rendementen in de 3 categorien over 2022 en 2021. Het rendement van 2022 telt dan 14 keer zwaarder mee dan 2021. Ze doen Rend 2022 tot de macht 14 x Rendement 2021 en dan van het geheel de 15e machts wortel.

    Maar welke complete idioot bedenkt dit. Doe dan het rekenkundig gemiddelde van de afgelopen 3 jaar. Dit is onnodig gecompliceerd maken. 2021 doet wel mee, maar in wiskundige zin ook weer niet.

    Voor de liefhebber:
    open.overheid.nl/repository/ronl-62bb...

    2021 wordt dan nog uitgelegd door de MSCI index per start en einde jaar te nemen. Maar hoe ze dan aan 2022 zijn gekomen ?
    Waarschijnlijk hebben ze in 2021 hetzelfde gedaan voor 2022 als ze nu doen voor 2023. Zo zal wel dat percentage van 7.48 (zie mijn link) bepaald zijn.

    Gewoon MSCI index van 3 opeenvolgende jaren middelen is natuurlijk weer veel te eenvoudig.
  15. forum rang 4 Erieperie 20 december 2022 18:49
    Ach, de mensen die vermogensbelasting betalen staan niet bij de voedselbank. Dus geen medelijden.

    Wat een hufterige domme opmerking.
    Ik heb mijn hele leven me uit de naad gewerkt als zzper en altijd risicos genomen zodat ik (over 5 jaar) zelf voor mijn oude dag heb gezorgd. Ik heb 250k daarvoor, waarvan ik ook nog n deel voor studie van mijn kind strak zal betalen.
    Mijn spaargeld is niet aan komen waaien dus, maar de overheid plukt graag uit deze groep; niet bij de echte grote verdieners. Ik vraag niet om ‘medelijden’, maar dit soort opmerkingen maakt me ziedend.
    Is het afgunst? Of roepen we maar wat?
  16. NBosch 20 december 2022 19:11
    Van de mensen die dat soort onzin (over je staat niet bij de voedselbank) roepen, staat hun poensioen veilig bij de ABP s van deze wereld. Veilig voor BOX 3.
    Van ondernemers wordt ieder jaar dus 2% door de overheid weggegraaid van je pensioen. Die zelfde graai zou eens in de pensioenfondsen gedaan moeten worden. Dan stond het Malieveld weer vol.
  17. Bullish_2015 20 december 2022 19:13
    quote:

    NBosch schreef op 20 december 2022 18:32:

    [...]

    Zoals ik het lees: ze kijken naar de rendementen in de 3 categorien over 2022 en 2021. Het rendement van 2022 telt dan 14 keer zwaarder mee dan 2021. Ze doen Rend 2022 tot de macht 14 x Rendement 2021 en dan van het geheel de 15e machts wortel.

    Maar welke complete idioot bedenkt dit. Doe dan het rekenkundig gemiddelde van de afgelopen 3 jaar. Dit is onnodig gecompliceerd maken. 2021 doet wel mee, maar in wiskundige zin ook weer niet.

    Voor de liefhebber:
    open.overheid.nl/repository/ronl-62bb...

    2021 wordt dan nog uitgelegd door de MSCI index per start en einde jaar te nemen. Maar hoe ze dan aan 2022 zijn gekomen ?
    Waarschijnlijk hebben ze in 2021 hetzelfde gedaan voor 2022 als ze nu doen voor 2023. Zo zal wel dat percentage van 7.48 (zie mijn link) bepaald zijn.

    Gewoon MSCI index van 3 opeenvolgende jaren middelen is natuurlijk weer veel te eenvoudig.
    De verhoudingen kloppen voor geen meter. Zijn maar weinig portefeuilles die hierbij aansluiten. Zeker niet kijkend naar kleine versus grote beleggers. Defensieve profielen worden al helemaal niet meegenomen hierin.

    Ben benieuwd hoe het verliesjaar 2022 volgend jaar is meegenomen in de tarieven. Dit gaat echt nergens over en eens dit kan veel simpeler en bij meer benadering van de werkelijkheid.
179 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links