ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO - 2023

11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
toontjeavanti
1
quote:

MKll schreef op 8 februari 2023 13:42:

Dec 2023 Call 18 doet nu 60 cent - Te vroeg om te schrijven?

60 cent premie, 67 cent dividend, en een max opwaartse potentieel van 230 cent.

357 cent totaal al zou er geleverd moeten worden maakt 23% ROI. Zo niet heb je uiteraard het dividend en de call premie.
In deze berekening bent u vergeten dat er over de eerste helft van 2023 ook dividend wordt uitgekeerd, de 67 cent is het slotdividend over 2022 dus de ROI komt hoger uit.
Tomark
0
quote:

New M by O schreef op 8 februari 2023 19:55:

[...]
Opgelet!!!
Rood vandaag.
Ook niets bijgezet omdat er een hoofdpositie uitstaat op 15-15.30eur koers.
Komt de 17eur wordt er verlies genomen op de hele positie abn buiten de opties die mogen waardeloos expireren::)))
Ik heb dan ook geen enkel probleem hiermee en feliciteer de andere die wel goed zaten.
Een spelletje met geld mag nooit op je gemoed spelen want geld moet rollen welke kant ook uit en zeker wanneer ze van de rol komen.
Dus ja mooi succes voor velen hier en good played en speciaal aan mijn vriend lepre waar ik veel respect voor heb go go to introduction!!!
Netjes van je.
SEVA_
0
quote:

Rasbeleg schreef op 8 februari 2023 20:15:

[...]

Ben nog altijd blij voor je dat je niet alles hebt ingewisseld voor jet
Dank je. Had ik alles maar in ABN gestopt ;) Absolute winnaar in mijn porto.
Jackyl
0
quote:

Gforce schreef op 8 februari 2023 18:33:

[...]
En dan na de overname van de AEX af? Zou maar zo kunnen
dan moet de staat er eerst uit i.m.o.
trab33
0
De centrale banken verhogen de rente: is dit een goed moment om te beleggen in bankaandelen?
Aan beide kanten van de oceaan verhogen de centrale banken de rente. Woensdag deed de Federal Reserve er al 25 basispunten (0,25%) bij. Gisteren was het de beurt aan de Europese Centrale Bank om de rente met 50 basispunten (0,50%) op te trekken. Daarmee stijgt de rente die ‘gewone’ banken op hun geld krijgen. Betekent dat ook meer winst voor die banken? En is het nu dus het ideale moment om te beleggen in hun aandelen en die van andere financiële ondernemingen? We vroegen het aan onze geldexpert Pascal Paepen.

Onverwachts kwamen ze niet, de berichten dat de centrale banken de rente optrokken in dollar en in euro. Die banken doen dat namelijk in een poging om de inflatie te temperen. Want ook al daalt de inflatie de laatste tijd wat, de prijsstijgingen zijn nog altijd veel hoger dan de 2 procent die de centrale banken als ideaal beschouwen. En dus wordt de rente nog maar eens verhoogd. De komende maanden mogen we trouwens nog meer rentestijgingen verwachten, zowel in de VS als in de eurozone.
Banken verdienen goed aan rentestijging
Hogere rente? Dat is jammer voor wie wil lenen, want die betaalt voortaan meer. De rentestijging is wel goed nieuws voor renteniers. Wie spaart, krijgt immers een hogere vergoeding op de spaarrekening, termijnrekeningen, staatsbons en andere obligaties. Het is in principe ook goed voor bedrijven die op een berg cash zitten. Dan denken we meteen aan financiële instellingen, zoals banken en verzekeraars. De grondstof waarmee zij werken, is namelijk geld en daar hebben ze vele miljarden van. De bank heeft dat te danken aan de spaarder.

Door de verhoging van de depositorente van 2 tot 2,5 procent geeft de Europese Centrale Bank (ECB) voortaan 2,5 procent rente op de cash die ‘gewone’ banken er parkeren. Tot juli vorig jaar, nog niet eens zo lang geleden dus, kregen de banken in de eurozone van de ECB maar 0 of zelfs min 0,5 procent voor hun spaargeld. Je kan er dan ook zeker van zijn dat de nieuwe rentestijging een goede zaak is voor de toekomstige winst van de banken. Zij krijgen trouwens niet alleen meer rente van de ECB, ze verhogen zelf ook de tarieven voor leningen die ze verstrekken. Daar hebben ze een heel goede reden voor: de ‘marktrente’ is immers gestegen.
Denk nu niet dat de winst van de banken met 25 procent stijgt als de rente van 2 naar 2,5 procent gaat (+25%). Een rentestijging van de ECB is immers vaak een aanleiding voor de bank om ook de rente op de spaarrekening en de termijnrekening te verhogen. Wat vaststaat, is dat de bank sowieso een pak meer verdient wanneer de rente wat hoger is. Het is daarom zeker geen slecht idee om wat te beleggen in de financiële sector. Dat kan door aandelen te kopen van een beursgenoteerde bank.

Daarvoor hoef je niet ver te zoeken. Denk bijvoorbeeld aan ‘de bank van hier’: KBC. Dat bankaandeel noteerde voor de financiële crisis van 2008-2009 nog aan meer dan 100 euro. Tijdens de financiële crisis die Fortis en Dexia de das omdeed, viel het KBC-aandeel terug tot amper 5 euro. Maar de bank herpakte zich. Vandaag betaal je voor KBC 69 euro. Dat is niet duur voor een bank die een winst van ongeveer 6,4 euro per aandeel boekt. Met een populaire app en online broker Bolero is KBC bovendien goed voorbereid op de toekomst
bron HLN
voda
4
09:31
*Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN AMRO van 18,00 naar 20,00 euro
09:31
*Deutsche Bank handhaaft koopadvies op ABN AMRO
Bird
2
quote:

voda schreef op 9 februari 2023 09:40:

09:31
*Deutsche Bank verhoogt koersdoel ABN AMRO van 18,00 naar 20,00 euro
09:31
*Deutsche Bank handhaaft koopadvies op ABN AMRO
Mooi man!
Alrob2
0
Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
ChrisOfWallstreet
2
quote:

Alrob2 schreef op 9 februari 2023 10:04:

Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
Daarom blijven zitten het gaat naar 20 euro gaan
Jackyl
1
We worden wel verwend bij ABN, mooie koersdoelen van Deutsche Bank, inkoopprogramma vandaag gestart en de koers schiet omhoog.
Wat wil je nog meer, ik kan wel iets bedenken, een OVERNAME.
Waar gaat dit heen ,
Wolf of Wall Street
1
quote:

Alrob2 schreef op 9 februari 2023 10:04:

Wat een krankzinnige stijging dit jaar. Ik ben voortdurend mijn winsten aan het afromen, maar de koers blijft maar stijgen.ik blijf me verbazen.
Mijn positie na 17-18 Euro voor ABN is wat terughoudend. Ik wil graag de winst boven 18 Euro aan de nieuwe koper doorgeven.

Winst op je pocket is altijd goed.
voda
1
10:21
*Credit Suisse verhoogt koersdoel ABN AMRO van 17,00 naar 20,00 euro
10:21
*Credit Suisse handhaaft Outperform advies op ABN AMRO
voda
1
Beursblik: Credit Suisse verhoogt koersdoel ABN AMRO

Van 17,00 naar 20,00 euro

(ABM FN-Dow Jones) Credit Suisse heeft na de jaarcijfers van ABN AMRO het koersdoel verhoogd van 17,00 naar 20,00 euro en handhaaft het Outperform advies. Dit bleek donderdag uit een rapport van analist Jon Peace.

De resultaten van ABN AMRO lagen dan ook ruim boven de verwachtingen, stelde Peace, wat te danken was aan de sterke rentebaten. Ook vielen de reserveringen voor slechte leningen mee, aldus de analist.

Credit Suisse denkt dat analisten hun taxaties zullen verhogen, voor 2023 op basis van de rentebaten en voor 2024 op basis van de kosten.

Peace verhoogde in ieder geval zijn winsttaxaties al met iets meer dan 20 procent.

Ook denkt de analist dat er nog ruimte is voor een tweede inkoopprogramma na afronding in juni van het aandeleninkoopprogramma van 500 miljoen euro, dat wat tegenviel.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
Tino
4
quote:

trab33 schreef op 9 februari 2023 08:44:

Het is daarom zeker geen slecht idee om wat te beleggen in de financiële sector. Dat kan door aandelen te kopen van een beursgenoteerde bank.

Daarvoor hoef je niet ver te zoeken. Denk bijvoorbeeld aan ‘de bank van hier’: KBC. Dat bankaandeel noteerde voor de financiële crisis van 2008-2009 nog aan meer dan 100 euro. Tijdens de financiële crisis die Fortis en Dexia de das omdeed, viel het KBC-aandeel terug tot amper 5 euro. Maar de bank herpakte zich. Vandaag betaal je voor KBC 69 euro. Dat is niet duur voor een bank die een winst van ongeveer 6,4 euro per aandeel boekt. Met een populaire app en online broker Bolero is KBC bovendien goed voorbereid op de toekomst
bron HLN

En dan begrijpen veel mensen hier blijkbaar niet waarom ABN vanuit zo een belachelijke onderwaardering die als een geldballon die ook nog eens langzaam maar zeker vergroot werd onder water leek te worden gehouden nu eindelijk omhoog komt maar nog lang niet de oppervlakte heeft bereikt.

Ter vergelijk nav bovenstaande posting KBC.
Natuurlijk zijn er allerlei verschillen maar bekijk het in het algemeen.

KBC (vandaag cijfers)
koers 71.34
wpa 2022 6.75
Basel3 Danisch Compromise ( wat dat laatste ook mag inhouden maar zal wel zeker niet negatief zijn voor KBC zijn getal ) 15.4
Verwachten beperkt negatieve impact ivm basel4 tov basel 3.
equity per aandeel 45.80
Niet voor niets keert KBC alles uit als dividend en geen aandelen inkopen met zo een koers equity per aandeel verhouding.
cost income 56%
ROE 14%.

ABN
koers 16.80
wpa 2.00 (met 897mio aandelen en niet 902 avg 2022 zoals bekend gemaakt)(voordelen q3 te niet gedaan door tltro boeking q4 overige plussen en minnen 0)
Basel3 15.2 zonder danisch compromise
Basel4 afgerond 16 dus met 15.5 iig hoger dan KBC.
equity per aandeel 23.20 (nog voor impact aandelen inkoop 500mio)
cost income 69.2%
ROE 8.7%

========

Cost income bij abn gaat natuurlijk duidelijk verbeteren nu voor 2023 en 2024 de inkomsten nog wat stijgen terwijl in 2024 de kosten flink dalen al zal 4.7 tov de 5.3 nu lastig worden zoals uitgesproken.
en dat veranderd natuurlijk ook de ROE ten goede waarbij ABN het hefboom voordeel heeft van een koers van 16.8 vs 23.20 equity waar KBC 71.34 vs 45.80 equity noteerd.

maar er zijn heel veel andere banken met heel veel andere ratios die weer heel andere beelden geven maar ik reageer op deze omdat deze toevallig gepost werd.

En dan op alles moet voor ABN natuurlijk nog een korting worden toegepast vanwege staatsbelang welke weer weg kan vallen zodra staat afbouwt.

=====

Ik wacht met veel belangstelling op de post 4 consensus verwachtingen 2023 24 en 25.

Lars zei tijdens Q&A dat NII q4 2022 zonder items een goede run rate zou zijn voor 2023.
fee verwachting 2023 is uitgesproken +5%
other operating income is altijd een moeilijk in te schatten post maar neem een meerjaars gemiddelde.
---------
dan heb je total income
-------
kosten 2023 aangegeven 5.3jard
--------
impairmentlasten inschatting 2023 zelf maken
---------
heb je total operating result before taxes
taxes
--------
net result
- bepert aandeel derde
---------
netto voor de aandeelhouders
aantal uitstaande aandelen corrigeren voor 500mio inkoopprogramma is pakweg afgerond 870 mio aandelen over.
wpa 2023?
dpa 2023?
equity per share?

en dan voor 2024 was de uitspraak.
stable nii vs 2024
fees +5%
other houzelfde als 2023

operating cost hou 4.8 aan omdat 4.7 toch wel moeilijk was maar een gedeelte is ook vrij makkelijk (zoals wegvallen 200mio regulatory costst, zie presentatie)

imparment kosten inschatting

bruto
tax

netto

500 mio aandelen inkopen 2024 minimum schatting.

ach die kopen we tegen 25 euro zodat we het aantal uitstaande aandelen juist zo hoog mogelijk houden.
eind 850mio aandelen.

wpa
dpa
equity per aandeel.

------

En wat voor een koers hoort daar dan bij met een markt comforme waardering van de banken index want met 25 euro in het aandeel is de overheid ook exit dus die korting is ook niet nodig in die aanname, ik zeg dus niet dat we 25 dan staan.

En bovenstaande qua resultaten en inkopen en dergelijk is Base Case en behalve de kostenverwachting waar analisten veel hoger zitten verwachten analisten dit ook.

Aantal ingekochte aandelen is helaas lager omdat de koers al gestegen is omdat ABN veel te lang gewacht heeft, waarschijnlijk mede door de NLFI.

Er wordt veel te veel naar alleen de koers gekeken en omdat deze belachelijk laag stond is het dus nu duur?
Terwijl de omstandigheden ook veel beter zijn geworden duidelijk merkbaar aan de q4 resultaten.

Vanwege de lagere potentie van de aandeleninkopen maar hogere resultaten handhaaf ik mijn koersdoel op 25 euro in 2025.

U kan mijn postings er op terug kijken, mijn verhaal blijft het zelfde en ook toen al gaf ik aan dat de potentie van aandelen inkopen alleen maar minder kan worden doordat de koers is gestegen maar dat dit natuurlijk geen ramp is als aandeelhouder maar wel jammer want ik zit er toch in voor de lange termijn al moet ook ik af en toe iets verkopen want door de stijging van het aandeel breekt de totaalwaarde van de positie mijn max positie limiet per fonds tov het totaal.
Een luxe probleem wat ook zorgt voor ruimte mocht de koers een keer terug vallen om welke reden dan ook zonder dat de verwachtingen van ABN zelf in het gedrang zijn gekomen.
Tino
1
ABN Amro keert terug in de AEX.

Aldus de AEX optiemarkt na de opmerking van Unibail dat zij de notering in Amsterdam gaan schrappen in April.

Euronext zal willen vermijden dat de AEX tijdelijk 24 fondsen heeft en als Unibail inderdaad ee intentie aangeeft meteen ABN en ASR doorschuiven ipv URW en signify.

Nou, hoezo dan de optiemarkt in de aex zegt dat...
De jellyroll met april opties en ook de future roll met april future prijzen duidelijk wat meer dividend in.

ABN gaat 21 april ex div dat is de vrijdag van april expiratie en gezien alle andere dividenden van fondsen de enige logische verklaring.

Niets definitief natuurlijk tot Euronext het officieel maakt maar er wordt wel reeds op voorutgelopen en volgens de regela volledig terecht en te verwachten.
Naar schatting komt ABN met ongeveer 34 aandelen in het mandje en zal een gewicht hebben van ongeveer 0.8%
Rowi62
0
KBC is een internationale bank die nog wel zeperds gaat oplopen in Oost Europa en AAB is juist door haar zeperds terug een nationale bank. En dat wordt nu weer gewaardeerd.
Lepre Chaun
0
- De Riksbank hint waarschijnlijk op meer renteverhogingen

De Riksbank (Zweden) hint waarschijnlijk op meer renteverhogingen.
De RBA (Australië) verhoogt de rente met 25bp en geeft aan dat er meer komt,

De Riksbank heeft de rente met 50 basispunten verhoogd van 2,50 naar 3,00 procent. Dat meldt de Zweedse centrale bank donderdagochtend, na een verhoging met 75 basispunten eind november.

De centrale bank merkte op dat de rente in de lente vermoedelijk verder wordt verhoogd.
marietje
0
quote:

Rowi62 schreef op 9 februari 2023 13:43:

KBC is een internationale bank die nog wel zeperds gaat oplopen in Oost Europa en AAB is juist door haar zeperds terug een nationale bank. En dat wordt nu weer gewaardeerd.
Dat wil iedereen toch ? Grenzen dicht, wat daarbuiten gebeurd is niet relevant
Wildboy11
0
Bij ABN en ING was het goed vertoeven en had men zich iets van de analisten van Berenberg, Kepler, Jefferies en ING aangetrokken was je geel wat geld krijtgeraakt.
leesmee
0
quote:

Wildboy11 schreef op 9 februari 2023 18:00:

Bij ABN en ING was het goed vertoeven en had men zich iets van de analisten van Berenberg, Kepler, Jefferies en ING aangetrokken was je geel wat geld krijtgeraakt.
Nou, kan je zeggen, dan vergeet je UBS nog. Ongelofelijk in feite hoezeer men het verkeerd inschat. Recency bias, daar hebben ook dit soort analisten last van, of andere motieven natuurlijk. Als het onopzettelijk is, is het een groot brevet van onvermogen. Want als je spreadsheetje goed in elkaar had gezeten, had je wel iets kunnen zien van de hefboom van negatieve rente naar positief voor de opbrengsten van de banken. Natuurlijk was een mogelijke recessie ook nog wel even spannend, maar ook dat werd veel te pessimistisch ingeschat.
11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 15,615
Verschil +0,060 (+0,39%)
Hoog 15,670
Laag 15,340
Volume 3.476.271
Volume gemiddeld 3.469.961
Volume gisteren 2.509.702

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront