ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING 2023

8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
desjaak
0
Niet om te corrigeren, maar een vraag...
Dubieuze debiteuren uit of in Rusland zijn volgens mij onderdeel van reserveringen. Wie weet hoe groot dat aandeel is in de reserveringen? Die post blijft tenminste gehandhaafd voorlopig denk ik?
up we go
5
Hier nog wel een interessant verhaal. Als je dit leest heeft ING wel wat goed te maken dit jaar.
De genoemde tabellen kan ik niet afdrukken. Ik heb er vertrouwen in en blijf long.
Beleggers van ING zijn behoorlijk ongeduldig als het gaat om aandeleninkoop en dividend.

De gestegen rente hielp ING aan een hogere omzet en winst in het vierde kwartaal van 2022 ten opzichte het jaar daarvoor. Die winst was ongeveer wat analisten hadden verwacht. De voornaamste tegenvaller was dat er geen nieuw aandelen inkoopprogramma werd aangekondigd.

Een ander pijnpunt is de dividendverlaging. Het slotdividend was vorig jaar 41 cent en dat gaat nu naar 38,9 cent per aandeel (ex-datum 26 april).

Dat beleggers op meer hadden gerekend, komt doordat ING volgens de eigen doelstelling miljarden aan overtollig kapitaal heeft. De bank mikt erop dat overschot eind 2025 helemaal weggewerkt te hebben.

Om beleggers gerust te stellen, gaf ING in de toelichting op de cijfers aan dat het overtollige kapitaal in de komende jaren geleidelijk uitgekeerd zal worden. Om die notie kracht bij te zetten zei de ceo, Steven van Rijswijk, donderdag in gesprek met analisten dat het bedrijf de komende jaren meer dan 100 procent van de winst zal uitkeren via aandeleninkoop en dividend. Het overtuigde beleggers blijkbaar niet.

Toekomst lonkt
ING heeft als doelstelling om eind 2025 op een CET1-ratio (zie kader onderaan dit artikel) van 12,5 procent te zitten. Al het kapitaal dat boven de 12,5 procent zit, kan als overtollig worden beschouwd. Dat is momenteel zo’n 6,5 miljard euro; een mooi bedrag in verhouding tot de beurswaarde van 48 miljard euro. Beleggers kunnen volgens de plannen van ING in de komende drie jaar 14 procent van hun geld terugzien en daarbovenop nog alle winst die de bank in die periode maakt.

Analisten schatten de totale nettowinst van 2023 tot en met 2025 op zo’n 17 miljard euro. Samen met het overtollige kapitaal is dat ruim 6,50 euro per aandeel, ruim de helft van de koers van het aandeel.

Welke belegger zegt daar nou nee tegen? Er zijn nog wel twee mitsen en maren. Ten eerste zijn de analistenverwachtingen ook maar schattingen, die bovendien vaak te rooskleurig zijn. Zo dachten analisten eind 2019 nog dat de winst van 2022 zo’n 1,39 euro per aandeel zou zijn, maar die is op krap één euro uitgekomen.

Ontwikkeling overtollig vermogen stelt teleur
Nog belangrijker is dat ING een matig recent track record heeft op het gebied van kapitaalgeneratie en uitkeringen. Zo maakte de bank afgelopen jaar 3,7 miljard euro winst en gaf het 4,9 miljard terug aan beleggers. Daarop zakte het overtollige kapitaal echter niet met het verschil van 1,2 miljard euro, maar met ruim 4 miljard euro. De reden ligt in de groei van de risico-gewogen balans (RWA, zie kader), maar ook de zogenoemde cash flow hedge reserve slaat een gat van bijna 3 miljard in de kapitaalgeneratie van 2022.

Die cash flow hedge reserve is een technisch verhaal. Kort gezegd probeert ING met hedges de rente op een deel van de uitstaande leningen met een variabele rente vast te zetten. Als de rente stijgt, krijgen de hedges een negatieve waarde.

Dus terwijl ING een mooie stijging kan laten zien van de rentebaten in 2022, boekt het wel verliezen op die reserve. In 2020 en 2019 zakte de rente overigens, waardoor het in die jaren een positieve post was. Toch waren er in die jaren weer andere zaken waardoor het overtollige kapitaal werd gedrukt. Valuta is door de jaren heen bijvoorbeeld de grootste verliespost. ING verloor geregeld op posities in Turkse lira, Zwitserse franken, Amerikaanse dollars en Britse ponden.

Zoals te zien in het bovenstaande overzicht, droeg de winst elk jaar bij aan het overtollige kapitaal. Maar door andere zaken werd een groot deel van die winst weer tenietgedaan. Bij elkaar opgeteld is ING na vijf jaar winst maken en dividend uitkeren weer terug bij af wat betreft het overtollig kapitaal van iets meer dan 6 miljard euro.

Dat is tamelijk rampzalig voor beleggers. Hoewel er ruim 20 miljard euro winst werd gemaakt in die vijf jaar, ging nog niet eens de helft daarvan terug naar aandeelhouders via dividend en aandeleninkoop. De rest is beland in een zwart gat dat – kort door de bocht – bestaat uit hogere kapitaaleisen en een variëteit aan zaken zoals valutaschommelingen en hedges. Al speelt ook mee dat de balans groeide op basis van de risicogewogen activa.ING boekt, net als de meeste banken, een structureel lager rendement op eigen vermogen dan dat wat beleggers van een bank verlangen. Daarom zijn beleggers er zeer op gebrand dat het kapitaal van de bank niet vast komt te zitten in de groei van de activiteiten. Vanuit dat perspectief hebben ze het overtollige kapitaal graag zo snel mogelijk op de eigen rekening door dividend of aandeleninkoop.

Dat ING geen gehoor geeft aan die wens, stelt beleggers teleur. Maar goed, dit jaar nieuwe kansen.
up we go
0
Bron is van de VEB. Vereniging van Effectenbezitters.
Heb daar vroeger (36 jaar geleden) nog 3 maanden stage gelopen
Toen stond de naam VEB voor: Vereniging Effectenbescherming.
Zeer interessante maanden. Directeur was toen Rob de Haze Winkelman.
Ik had meer naar die man moeten luisteren.
voda
0
Laatste grote bank over de brug: ING verhoogt spaarrente
Door MARLOU VISSER

Updated 4 min geleden
7 min geleden
in GELD

AMSTERDAM - Na Rabobank, ABN Amro en de Volksbank (SNS, ASN, Regiobank) zal ook ING de spaarrente verhogen. Per 1 maart krijgen spaarders 0,50% rente over de eerste €10.000, daarboven wordt de vergoeding 0,40%.

Alle grootbanken zitten vanaf dat moment op 0,50% spaarrente. Het gaat bij ING om de Oranje spaarrekening, het standaard spaarproduct voor particulieren. Klanten krijgen rente over hun saldo tot een miljoen. Zakelijke klanten krijgen 0,45% rente over de eerste €25.000, daarna 0,40% tot €10 miljoen.

Duurzame bank
Nederlandse spaarders die hun geld nog stallen bij de duurzame bank Triodos krijgen 0,20% rente over de eerste €50.000 spaargeld en daarna 0,10%. Wie spaart bij online bank Bunq krijgt juist 1,56% rente.

Buitenlandse banken en vooral beleggingsplatforms azen op het vele Nederlandse spaargeld en bieden al meer rente. Trade Republic (vallend onder het Ierse depositogarantiestelsel) biedt 2%, net als het Spaanse Openbank de eerste zes maanden. Daarna wordt de rente, zoals het er nu uitziet, weer 1,5%. Bigbank (Estland) en Renault Bank (Frankrijk) bieden momenteel 1,55%, blijkt uit een overzicht van Geld.nl.

www.telegraaf.nl/financieel/187698847...
eric_29
0
quote:

up we go schreef op 13 februari 2023 18:27:

Bron is van de VEB. Vereniging van Effectenbezitters.
Heb daar vroeger (36 jaar geleden) nog 3 maanden stage gelopen
Toen stond de naam VEB voor: Vereniging Effectenbescherming.
Zeer interessante maanden. Directeur was toen Rob de Haze Winkelman.
Ik had meer naar die man moeten luisteren.
Interessant artikel. Ik lees genoeg redenenen waarom de koers tot op heden niet verder stijgt en kennelijk ontbreekt bij grote beleggers het vertrouwen

.
Opentop
0
Ik vind de rustige koers ontwikkeling juist een goed teken.
We hadden moeite met de 10.00
Maar eenmaal erover ging het nog maar 2 of 3 dagen onder de 10.00
Dat is nog niet zo lang geleden.
Nu hetzelfde alleen op een koers die 30% hoger staat.
Het is ING , geen Tesla /
HAMMER 51
0
Blijkbaar mis ik iets:
de laatste 10jaren zat de banken met een negatieve rente.
Moest er betaald worden als er door de banken teveel aan fondsen bij de ECB gestald werden.
De rente is het laatste jaar van negatief naar een + 2,5 % gegaan ,nieuwe leningen hebben een hoger rentevoet.
En nu zouden de banken problemen hebben om 0,5 % spaarboekjes te betalen.
Is dit een 1 aprilgrap? = is nog verweg.
Laat ons ernstig bijven ,de reseves bij banken klotsen tegen de wanden.
eric_29
0
quote:

HAMMER 51 schreef op 14 februari 2023 14:27:

Blijkbaar mis ik iets:
de laatste 10jaren zat de banken met een negatieve rente.
Moest er betaald worden als er door de banken teveel aan fondsen bij de ECB gestald werden.
De rente is het laatste jaar van negatief naar een + 2,5 % gegaan ,nieuwe leningen hebben een hoger rentevoet.
En nu zouden de banken problemen hebben om 0,5 % spaarboekjes te betalen.
Is dit een 1 aprilgrap? = is nog verweg.
Laat ons ernstig bijven ,de reseves bij banken klotsen tegen de wanden.
Je ziet het ook bij Unilever, Shell, Ahold etc.; Klanten worden genaaid ten faveure van de aandeelhouder.
Ron-tron system
0
quote:

HAMMER 51 schreef op 14 februari 2023 14:27:

Blijkbaar mis ik iets:
de laatste 10jaren zat de banken met een negatieve rente.
Moest er betaald worden als er door de banken teveel aan fondsen bij de ECB gestald werden.
De rente is het laatste jaar van negatief naar een + 2,5 % gegaan ,nieuwe leningen hebben een hoger rentevoet.
En nu zouden de banken problemen hebben om 0,5 % spaarboekjes te betalen.
Is dit een 1 aprilgrap? = is nog verweg.
Laat ons ernstig bijven ,de reseves bij banken klotsen tegen de wanden.
Banken zijn hun zakken aant vullen.

mvliex 1
0
quote:

HAMMER 51 schreef op 14 februari 2023 14:27:

Blijkbaar mis ik iets:
de laatste 10jaren zat de banken met een negatieve rente.
Moest er betaald worden als er door de banken teveel aan fondsen bij de ECB gestald werden.
De rente is het laatste jaar van negatief naar een + 2,5 % gegaan ,nieuwe leningen hebben een hoger rentevoet.
En nu zouden de banken problemen hebben om 0,5 % spaarboekjes te betalen.
Is dit een 1 aprilgrap? = is nog verweg.
Laat ons ernstig bijven ,de reseves bij banken klotsen tegen de wanden.
Kan het zijn dat je inderdaad iets mist? De volledige negatieve rente is toch ook niet door de banken bij de consumenten in rekening gebracht?
colt
0
Banken problemen hebben om 0,5 % spaarboekjes te betalen ?! Misschien in Nederland of we worden voor de gek gehouden.

www.expansion.com/mercados/fondos/202...
up we go
2
quote:

eric_29 schreef op 14 februari 2023 09:46:

[...]

Interessant artikel. Ik lees genoeg redenenen waarom de koers tot op heden niet verder stijgt en kennelijk ontbreekt bij grote beleggers het vertrouwen

.
Hebben ze wat goed te maken Q1
manuss
0
quote:

havik of duif schreef op 14 februari 2023 16:06:

De koers beweegt de laatste dagen alleen maar zijwaarts.
Vermoeiend aandeel. Mijn geduld neemt af.
Ron-tron system
0
quote:

manuss schreef op 15 februari 2023 10:16:

[...] Vermoeiend aandeel. Mijn geduld neemt af.
Heb je dan liever een daling?
manuss
0
quote:

Ron-tron system schreef op 15 februari 2023 10:19:

[...]
Heb je dan liever een daling?

Natuurlijk niet, maar deze zijwaartse beweging vind ik ook niets.
Siwu
0
quote:

manuss schreef op 15 februari 2023 10:29:

[...] Natuurlijk niet, maar deze zijwaartse beweging vind ik ook niets.
nou ing al onder 13, ga denk ik alles switchen voor philips
Wildboy11
1
quote:

eric_29 schreef op 14 februari 2023 14:53:

[...]

Je ziet het ook bij Unilever, Shell, Ahold etc.; Klanten worden genaaid ten faveure van de aandeelhouder.
Zit je hier ook short, zoals bij Ahold ???
8.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 419 420 421 422 423 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 15,168
Verschil +0,242 (+1,62%)
Hoog 15,168
Laag 14,946
Volume 7.818.029
Volume gemiddeld 11.174.298
Volume gisteren 7.403.961

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront