Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

BBB

76 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Joost_K
0
Ik snap niet goed wat het probleem is. De 'subsidie' namelijk saldering gaat op termijn verdwijnen en zonnepanelen kunnen (volgens Holland Solar) ook uit zonder saldering, dus dat is toch alleen maar goed?

Overigens snap ik het hele 'verwoesten' van het landschap ook niet. Energie wordt een integraal deel van de ruimtelijke indeling, daar kun je een mening over hebben maar dit lijkt de enige haalbare manier te zijn om onze eigen energie op te wekken.
rene l
2
quote:

objectief schreef op 27 maart 2023 11:40:

[...]

De meningen zijn verdeeld, ik ben een groot voorstander van zonneparken. En het landschap verwoesten, dat lijkt me overtrokken.

En jij gaat dan in de zomer zeker lekker liggen zonnen tussen al die landschapsontsierende panelen Fred.

Feit blijft gewoon dat we in Nederland al grond tekort hebben, en bovendien, alle grond onder die panelen wordt op termijn zo dood als een pier.

En zonnepanelen, heel leuk een aardig, het kan zeker van toegevoegde waarde zijn, maar, in de zomer ontstaat er gewoonweg een gigantisch overschot aan energie dat nooit verbruikt gaat worden.
En in de winter, en op donkere dagen, en 's avonds, dan heb je niet zoveel aan deze panelen.

De technologie om het op te slaan in batterijen is nog niet zo ver, en daarnaast de vraag, zou jij zo'n megabatterij in je huis hebben willen staan, want stel je voor dat deze in de hens vliegt.

En volgens mij zijn er nog bestaande daken in overvloed waar nu nog geen zonnepanelen liggen.
Ik zou zeggen begin daar eerst maar eens mee, en dat kan volgens mij best wel zonder subsidie.

Grote bedrijven zien er wel brood in, lekker slim geld verdienen met gratis subsidiegeld van de overheid, geheel bekostig d.m.v. belastinggeld, opgehoest door de burgers.
Joost_K
0
quote:

rene l schreef op 27 maart 2023 12:51:

[...]

En jij gaat dan in de zomer zeker lekker liggen zonnen tussen al die landschapsontsierende panelen Fred.

Feit blijft gewoon dat we in Nederland al grond tekort hebben, en bovendien, alle grond onder die panelen wordt op termijn zo dood als een pier.

En zonnepanelen, heel leuk een aardig, het kan zeker van toegevoegde waarde zijn, maar, in de zomer ontstaat er gewoonweg een gigantisch overschot aan energie dat nooit verbruikt gaat worden.
En in de winter, en op donkere dagen, en 's avonds, dan heb je niet zoveel aan deze panelen.

De technologie om het op te slaan in batterijen is nog niet zo ver, en daarnaast de vraag, zou jij zo'n megabatterij in je huis hebben willen staan, want stel je voor dat deze in de hens vliegt.

En volgens mij zijn er nog bestaande daken in overvloed waar nu nog geen zonnepanelen liggen.
Ik zou zeggen begin daar eerst maar eens mee, en dat kan volgens mij best wel zonder subsidie.

Grote bedrijven zien er wel brood in, lekker slim geld verdienen met gratis subsidiegeld van de overheid, geheel bekostig d.m.v. belastinggeld, opgehoest door de burgers.
Vat ik het goed samen in de volgende korte punten:
- Zonnepanelen zijn geen oplossing voor de Nederlandse energievraag over het hele jaar zonder een combinatie met een valide opslagmethode.

- Eigenlijk zouden er meer daken gevuld moeten worden met zonnepanelen, het liefst zonder subsidie.

- Grote bedrijven vangen subsidies (dan gaat het gok ik over de SDE) die wij als burgers betalen en waarmee alleen maar geld wordt verdiend, i.p.v. noemenswaardig iets verbeterd.

Het klopt namelijk dat opslag nog een probleem is, hoewel er her en der met solar-to-hydrogen, CAES, warmteopslag en inderdaad wat klein bier met batterijen wel wordt gezocht en ge-experimenteerd met oplossingen.

Verder ben ik het er wel mee eens dat zonnepanelen dankzij de subsidies (wat saldering ook is, dus elke burger met zonnepanelen heeft tot nu toe ook flink gescoord op kosten van de maatschappij) een flinke vlucht hebben genomen en onderhand ook wel op eigen benen moeten kunnen staan zonder subsidies. Tegelijk denk ik niet dat we tot dit punt waren gekomen zonder deze subsidies.

rene l
1
quote:

Joost_K schreef op 27 maart 2023 13:11:

[...]

Verder ben ik het er wel mee eens dat zonnepanelen dankzij de subsidies (wat saldering ook is, dus elke burger met zonnepanelen heeft tot nu toe ook flink gescoord op kosten van de maatschappij) een flinke vlucht hebben genomen en onderhand ook wel op eigen benen moeten kunnen staan zonder subsidies. Tegelijk denk ik niet dat we tot dit punt waren gekomen zonder deze subsidies.

Nieuwe innovaties zijn altijd duur en om zeker particulieren over de streep te trekken kan subsidie van de overheid e.e.a. op gang brengen.
Ik denk dan terug aan de subsidie op dubbel glas vorige eeuw, ook een soort van energiebesparing.

Wel blijf ik het gek vinden dat er zowel subsidie gegeven wordt maar ook B.T.W. geheven wordt.
Een soort van broekzak vestzak, onnodig rondpompen van geld, extra werk, en kans op fraude, maar daar heeft de overheid wel goede ervaringen mee.

Ik begrijp dat nu de B.T.W. voor zonnepanelen voor de particuliere markt volledig afgeschaft is en dat de subsidie verdwenen is.
Een goede zaak, zonnepanelen zijn inmiddels betaalbaar en de terugverdientijd moet daarom ook geen punt zijn om het financieel interessant te maken.
Bedrijven betalen nog wel B.T.W., maar wat ik zo lees kunnen ze die weer terugvorderen via de aangifte.

Daarom zou ik zeggen, die gasten die nu nog zonneweiden aan willen leggen kunnen wij mij betreft de rug op, het zijn in mijn ogen dikke profiteurs die als aasgieren uit zijn op onze belastingcenten.

Of waterstof het gaat redden, nu nog veel te duur, wel kun je het opslaan en later gebruiken, het zou daarom geschikt kunnen zijn op termijn.

Wel ben ik van mening dat we veel te vroeg begonnen zijn met het sluiten van onze kolencentrales, niet realistisch, kijk maar naar je energierekening, de normale burgers zijn zoals gebruikelijk de dupe van dit alles.

En afgeschreven zonnepanelen zullen op termijn het nieuwe "asbest" worden, niet te recyclen, en ze zullen daarom gewoon onder de grond gestopt worden, juist de plek waar alle grondstoffen die er in zitten vandaan komen.

Zelf ben ik overigens nog steeds een voorstander van ordinair aardgas, het heeft alleen maar voordelen, betaalbaar, relatief schoon, en er is wereldwijd zat.
izdp
0
Saldering is geen subsidie.
Het is je eigen productie en een afspraak tussen private partijen.
Bij doorlevering is er altijd een partij die de belastingen en heffingen betaald.
In geval van een bedrijf is dit weliswaar peanuts in vergelijking met een huishouden.
Overschot is er nu hooguit in zomerse weekenden als de bedrijven vrijwel allemaal plat liggen.
Met de voortgaande elektrificatie is dit ook maar een tijdelijk probleem.
Het netwerk is meer de flessenhals. Te lang hebben de partijen tot en met de ACM onder een steen geleefd.
Veel dividend uitkeren en weinig geïnvesteerd.
Zonnepanelen zijn prima te recyclen. Hooguit voor de laatste procenten moet nog naar oplossingen worden gezocht.
Reken je dit uit over de jaren van hun levensduur stelt het geen ene moer voor.
Asbest is trouwens een aardige vergelijking, want dit is/was ook een opgeklopt probleem.
In feite enkel gevaarlijk voor wie er dagelijks mee werkte met onvoldoende beschermingsmiddelen.
Er zijn houtsoorten die gevaarlijker zijn met bv zagen.
Met rene eens: eerst de daken vol en dit ook verplichten richting de bedrijven en zonder subsidie!
In mijn omgeving zie je nauwelijks nog een zonnepaneel op die gigadaken van hun.
Zo goedkoop is voor hun de stroom nog steeds. Dit even los van de afgelopen enorme piek.
Ook natuurlijk eens wat rene zegt over grond. Quatsch wat ze beweren over natuur onder die panelen.
En dan zeuren over raaigrassen en niet over die enorme vlaktes van panelen?

Een wat batterijen betreft is het nog even wachten, maar dat gaat wel betaalbaar komen.
En zonder lithium en zonder brandgevaar en met een lange levensduur.
voda
1
quote:

rene l schreef op 27 maart 2023 13:42:

[...]

....

En afgeschreven zonnepanelen zullen op termijn het nieuwe "asbest" worden, niet te recyclen, en ze zullen daarom gewoon onder de grond gestopt worden, juist de plek waar alle grondstoffen die er in zitten vandaan komen.

Zelf ben ik overigens nog steeds een voorstander van ordinair aardgas, het heeft alleen maar voordelen, betaalbaar, relatief schoon, en er is wereldwijd zat.
Kijk hier eens even Rene over het recyclen van zonnepanelen:

www.zonneplan.nl/kenniscentrum/zonnep...
voda
0
Van der Plas stuurt opnieuw aan
BBB hint op einde kabinet: ’Soms beter om in slecht huwelijk uit elkaar te gaan’
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE

Updated 1 min geleden
4 min geleden
in BINNENLAND

BBB-leider Caroline van der Plas heeft tijdens een gesprek met CDA-voorman Wopke Hoekstra aangestuurd op het openbreken van het regeerakkoord en heeft andermaal gehint op het einde van dit kabinet. „Soms is het in een slecht huwelijk beter als je uit elkaar gaat. Zo zie ik dat hier ook.”

Caroline van Plas (BBB) ontvangt Wopke Hoekstra (CDA). THIJS ROOIMANS

Van der Plas ontving Hoekstra woensdagochtend op haar werkkamer voor een gesprek over onder meer de verkiezingsuitslag. „Ik heb gezegd dat 2030 moet worden losgelaten, en dat is natuurlijk het openbreken van het regeerakkoord. Ik zou dat wel graag zien.” De BBB-leider heeft Hoekstra op het hart gedrukt dat dat de beste optie is. „Voor de korte termijn geeft dat een hoop herrie, maar D66 mag ook wel een keer meebewegen. Je moet kijken wat op de langere termijn beter is.”

Hoekstra en Van der Plas spreken van ’een goed gesprek’. „We hebben gesproken over de uitslag. Ik heb de vertrouwenscrisis aangehaald, de kloof tussen overheid en burger”, vertelt Van der Plas. „Ik heb hem extra op het hart gedrukt om van 2030 en onteigenen af te stappen.” Dat gaat over het behalen van de stikstofdoelen, waarover in de coalitie veel te doen is.

Raakvlakken
De BBB-leider zegt dat er ’al langer raakvlakken zijn tussen haar partij en het CDA’. „Maar niet op alles. We kijken wel of dat niet beter kan. 2035 staat in de wet, ik weet niet of het CDA dat wil.” Van der Plas heeft ook advies gegeven over de brief waarmee het kabinet vrijdag komt. „Kom met concrete stappen vrijdag, met een tijdschema.”

Hoekstra wilde weinig kwijt over het onderhoud. „Wij hebben het gehad over de situatie landelijk en in de provincies, en ook over stikstof. Maar ik ga daar verder geen uitspraken over doen. We hebben het er vooral over gehad wat deze verkiezingsuitslag betekent landelijk en voor de provincies.”

Tekst gaat verder onder de foto.

De ontmoeting begon enigszins ongemakkelijk, toen Hoekstra de verkeerde kamer in glipte in de gang van BBB in de Tweede Kamer, terwijl Van der Plas in haar werkkamer zat te wachten. Er zullen volgens de CDA-leider nog ontmoetingen volgen. „Ik denk dat we het gesprek zeker voortzetten.”

BEKIJK OOK:
Crisisberaad coalitie na electorale oorvijg: neuzen moeten weer dezelfde kant op

www.telegraaf.nl/nieuws/2027579967/bb...
Cézan
0
En zo Cézan heeft " Democratie" ook zijn schaduwkanten...... Het volk wil sinterklaaspolitici, lange vakanties, heel veel uitkeringen, heel vroeg met pensioen en hoe dat betaald moet worden...Ach dat moeten de bedrijven maar doen! Prachtig die retirades op de Franse zender over de rijkste Fransen als Bernard Arnault , Bernard Hinault en Mevrouw Betancourt, de rijkste vrouw in Europa.....

Moet ik opeens aan Wiegel denken daar zit Sinterklaas.. was den Uyl..lol..toen.
Die riikste Fransen hebben geen recht van spreken vinnik, maar idd Marcron moest wel. kon niet anders van 62 naar 64., pensioenleeftijd.
ach NL heeft beste tijd gehad en nu zitten we met de gebakken peren...inflatie, dure boodschappen, energie you name it. Zijn we helemaal niet gewend als NL. Fransen hadden naar mijn gevoel altijd hun strijdwapen of protesten .. staken altijd voorop zitten.

Maar ok deze draad gaat over BBB ns kijken wat mevr vd Plas er van bakt komende weken..maanden.
mevr Kaag nee not my piece of cake oftewel not my cup oftea. Die Rob Jetten ook niet.

Czn
voda
1
Uitgelekt: BBB gaat vermogensrendementsheffing afschaffen!
1 apr 2023 om 08:03

Het stond er diep verborgen in het nieuwe partijprogramma van de BBB, maar het stond er: de vermogensrendementsheffing moet worden afgeschaft. De reden daarvoor: boeren zijn grootgrondbezitters, worden straks uitgekocht en willen over die uitkoop geen belasting betalen.

Boeren staan voor megawinst op grond
Belastingdienst wil 34% afromen
BBB wil daarom VRH afschaffen
Sinds de BBB de provinciale verkiezingen in álle twaalf provincies gewonnen heeft, inclusief de verstedelijkte provincies Utrecht, Noord- en Zuid-Holland, maakt de topvrouw van de partij geen geheim van haar ambities.

Mark Rutte moest al op gesprek komen, klimaatpaus Frans Timmermans staat als volgende op de lijst en Caroline denkt ook aan een bezoek aan het Witte Huis, om de stikstofproblemen in de VS vroegtijdig op te lossen. Beide hebben Ierse voorouders, aldus Caroline.

Vermogensrendementsheffing: nieuwe wet
Terug naar het hoofdonderwerp. De regering heeft eindelijk de nieuwe vermogensrendementsheffingwet door de Kamers gekregen. Beleggers betalen in de toekomst geen fictief rendement meer maar een belasting op het werkelijk gemaakte rendement.

Daarbij wordt er onderscheid gemaakt tussen spaargeld en beleggingsgeld. Over belegd vermogen (overige bezittingen genoemd) wordt men verondersteld een rendement te maken van 5.5% en over dat rendement betaal je dan 32%.

Dat percentage loopt de komende jaren verder op naar 34% in 2025. Onthoud deze 34%!

Bovendien wordt in 2026, en dat is het grote schrikbeeld van de BBB en haar aanhang, belasting geheven op het WERKELIJKE rendement. Zo'n uitkoopregeling heeft nogal wat voeten in aarde en kan gemakkelijk nog enkele jaren duren.

Miljoenenbedragen voor boeren
Wanneer een boer, een grootgrondbezitter, dan in 2026 of 2027 een miljoenenbedrag overgemaakt krijgt op zijn rekening, is hij dus gigantisch de klos. Daarom wil BBB de vermogensrendementsheffing helemaal afschaffen.

Afbeelding

Om de achterliggende reden te begrijpen, is het belangrijk om wat meer uit te leggen over boekhoudregels. Afgelopen weken hebben we gezien dat banken en verzekeraars staatsobligaties aanhouden in hun portefeuille die ze waarderen op AANKOOPWAARDE.

Dat heet: HTM oftewel Hold To Maturity. Zij hoeven de tussentijdse verliezen hierop niet te verantwoorden omdat ze deze toch tot einde looptijd vasthouden.

Net als bij banken en verzekeraars
Bij boeren werkt het precies hetzelfde. Deze regel is overigens al in de jaren zeventig van de vorige eeuw door landbouwminister Ap Lieren tijdens een plenaire sessie ingevoerd; destijds waren er veel meer boeren dus was er weinig tegenstand.

Het werkt zo: boeren hebben de grondposities gewaardeerd tegen aanschafwaarde. Aangezien veel boeren al decennialang of zelfs nog langer de grond en de boerderij in bezit hebben, is de aanschafwaarde vaak maar een fractie van de huidige waarde.

Ik kom zelf van een boerderij, onze grond, verkregen eind jaren '60, was gewaardeerd op €812 per hectare. Tegenwoordig wordt er in de provincie gemakkelijk €50.000 per hectare betaald.

In de Flevopolder liggen de prijzen al boven een ton. Maar: dat is nog niet alles.

Landbouwgrond wordt bouwgrond
Het mooie voor de uitgekochte boeren is dat bij uitkoop de grond als bouwgrond wordt gewaardeerd. Er moeten immers huizen op worden gebouwd.

twitter.com/lientje1967/status/163027...

Dat betekent een factor 10 extra; in veel gemeentes kost bouwgrond al snel €200 per m2. Keer 10.000 is dat €2 miljoen per hectare!

Dat betekent een enorme opbrengst voor boeren die zich laten uitkopen. Maar: er zit een enorme adder onder het boerengras. Want omdat de boekwaarde zo laag is, maken de boeren een enorme boekwinst.

Omdat grond wordt gezien als belegging, moet over dat rendement belasting worden betaald. De enorme opbrengst, minus de lage aanschafwaarde, betekent een ENORME boekwinst. Sommige grotere boeren krijgen tientallen miljoenen van de staat!

En als dat in of na 2026 is, betekent dat meteen 34% van die miljoenen aftikken! Van die €25 miljard van de regering, die grotendeels naar grondaankopen zal gaan, komt dus een derde meteen weer terug!

Rekenvoorbeeld
Stel: een boer in Nederland heeft 100 koeien met daarbij 40 hectare land. Laat dit in de boeken staan voor €40.000. De regering gaat hier laten we zeggen €1,5 miljoen per hectare voor betalen, wat inhoudt dat deze boer €60 miljoen krijgt.

Dan is de boekwinst op deze transactie €59.960.000. Daar komt dan meteen een belastingaanslag van 34% van €60 miljoen is nagenoeg €20,4 miljoen overheen!
voda
0
Deel 2:

BBB: Belasting Betalen? Belachelijk!
En dus wil de boerenlobby van deze vermogensrendementsheffing af. En wel zo snel mogelijk. Ze vinden het een belachelijke regel, en dat is goed voor te stellen gezien bovenstaand rekenvoorbeeld.

De letters BBB staan dus eigenlijk voor Belasting Betalen? Belachelijk. In een geheime notitie, uitgelekt via het Deventer Dagblad, stond zelfs beschreven dat dit één van de breekpunten is wanneer BBB straks in 2024 bij nieuwe verkiezingen de formatie mag of moet gaan leiden. Hier zie je een snapshot uit dat pamflet.

De echte reden wordt natuurlijk niet gegeven. BBB gaat er na de monsterzege van afgelopen maand vanuit dat nieuwe verkiezingen niet al te lang op zich kunnen laten wachten.

Het CDA is al aangeboden om in te voegen bij BBB, en daarom gooide Wopke gisteren de knuppel in het hoenderhok. Helaas pakte Kaag de handschoen niet op, anders hadden we nu al nieuwe verkiezingen gehad.

Met straks ook Pieter Omtzigt aan boord, de dossierterriër uit Twente, heeft de regio de absolute meerderheid in de Tweede Kamer en kan Caroline haar snode plannen zelfs in haar eentje doorzetten.

Uit een laatste peiling van Maurice de Hond blijkt dat de combinatie BBB-Omtzigt al goed is voor 64 zetels. Met het CDA en Haga erbij, die zeker een voorstander zal zijn van afschaffing van de vermogensrendementsheffing, krijgt Caroline de absolute macht in Nederland.

Iron Lady van Nederland: Queen of Spades
Caroline heeft zich ontwikkeld tot de Schoppen Vrouw van Nederland. Iedereen die kan harten jagen weet: de schoppen vrouw is dodelijk en kost je vijf punten.

Mocht het kabinet de komende maanden de probleemdossiers niet oplossen, dan groeit de macht van Caroline verder en verder.

Petitie afschaffing vermogensrendementsheffing
Uiteraard biedt dit voor ons beleggers ook een enorme kans. Een belegger is een opportunist en als hij/zij een kans ruikt, gaan we ervoor.

Afschaffing van de VRH is bijkans het mooiste wat een belegger kan overkomen. Niet langer de overheid laten meedelen bij winsten terwijl je verliezen zelf mag ophoesten.

Daarom is het belangrijk dat we de regering ook vanuit onze hoek gaan bestoken. Over onze zuur verdiende centjes is al eens belasting betaald en waarom zouden we dat dan nog een tweede keer doen, terwijl bij eventuele verliezen op de beurs het verlies wél voor ons is?

Bij De Aandeelhouder stellen we een petitie op die we gaan aanbieden bij de regering om dit idee alvast in de week te leggen. Het luidt als volgt:

"Solidariteit tussen Boeren, Burgers en Beleggers. Ik als belegger wil niet nog een keer belasting betalen over mijn vermogen.
Schaf de vermogensrendementsheffing af. En doe het NU. Was getekend: (naam invullen)"
Stuur dit met uw naam naar info@deaandeelhouder.nl en wij brengen het naar het partijkantoor van BBB in Deventer.

U kunt uzelf alvast dankbaar zijn. Als dit lukt, gaan we er allemaal flink op vooruit vanaf 2025/26. En denk niet dat 2% weinig is, via compounding kan het over 30 jaar tot serieuze winsten leiden!
DeZwarteRidder
2
quote:

voda schreef op 1 april 2023 09:37:

Uitgelekt: BBB gaat vermogensrendementsheffing afschaffen!
1 apr 2023 om 08:03

Het stond er diep verborgen in het nieuwe partijprogramma van de BBB, maar het stond er: de vermogensrendementsheffing moet worden afgeschaft. De reden daarvoor: boeren zijn grootgrondbezitters, worden straks uitgekocht en willen over die uitkoop geen belasting betalen.

Boeren staan voor megawinst op grond
Belastingdienst wil 34% afromen
BBB wil daarom VRH afschaffen
Sinds de BBB de provinciale verkiezingen in álle twaalf provincies gewonnen heeft, inclusief de verstedelijkte provincies Utrecht, Noord- en Zuid-Holland, maakt de topvrouw van de partij geen geheim van haar ambities.

Mark Rutte moest al op gesprek komen, klimaatpaus Frans Timmermans staat als volgende op de lijst en Caroline denkt ook aan een bezoek aan het Witte Huis, om de stikstofproblemen in de VS vroegtijdig op te lossen. Beide hebben Ierse voorouders, aldus Caroline.

Vermogensrendementsheffing: nieuwe wet
Terug naar het hoofdonderwerp. De regering heeft eindelijk de nieuwe vermogensrendementsheffingwet door de Kamers gekregen. Beleggers betalen in de toekomst geen fictief rendement meer maar een belasting op het werkelijk gemaakte rendement.

Daarbij wordt er onderscheid gemaakt tussen spaargeld en beleggingsgeld. Over belegd vermogen (overige bezittingen genoemd) wordt men verondersteld een rendement te maken van 5.5% en over dat rendement betaal je dan 32%.

Dat percentage loopt de komende jaren verder op naar 34% in 2025. Onthoud deze 34%!

Bovendien wordt in 2026, en dat is het grote schrikbeeld van de BBB en haar aanhang, belasting geheven op het WERKELIJKE rendement. Zo'n uitkoopregeling heeft nogal wat voeten in aarde en kan gemakkelijk nog enkele jaren duren.

Miljoenenbedragen voor boeren
Wanneer een boer, een grootgrondbezitter, dan in 2026 of 2027 een miljoenenbedrag overgemaakt krijgt op zijn rekening, is hij dus gigantisch de klos. Daarom wil BBB de vermogensrendementsheffing helemaal afschaffen.

Afbeelding

Om de achterliggende reden te begrijpen, is het belangrijk om wat meer uit te leggen over boekhoudregels. Afgelopen weken hebben we gezien dat banken en verzekeraars staatsobligaties aanhouden in hun portefeuille die ze waarderen op AANKOOPWAARDE.

Dat heet: HTM oftewel Hold To Maturity. Zij hoeven de tussentijdse verliezen hierop niet te verantwoorden omdat ze deze toch tot einde looptijd vasthouden.

Net als bij banken en verzekeraars
Bij boeren werkt het precies hetzelfde. Deze regel is overigens al in de jaren zeventig van de vorige eeuw door landbouwminister Ap Lieren tijdens een plenaire sessie ingevoerd; destijds waren er veel meer boeren dus was er weinig tegenstand.

Het werkt zo: boeren hebben de grondposities gewaardeerd tegen aanschafwaarde. Aangezien veel boeren al decennialang of zelfs nog langer de grond en de boerderij in bezit hebben, is de aanschafwaarde vaak maar een fractie van de huidige waarde.

Ik kom zelf van een boerderij, onze grond, verkregen eind jaren '60, was gewaardeerd op €812 per hectare. Tegenwoordig wordt er in de provincie gemakkelijk €50.000 per hectare betaald.

In de Flevopolder liggen de prijzen al boven een ton. Maar: dat is nog niet alles.

Landbouwgrond wordt bouwgrond
Het mooie voor de uitgekochte boeren is dat bij uitkoop de grond als bouwgrond wordt gewaardeerd. Er moeten immers huizen op worden gebouwd.

twitter.com/lientje1967/status/163027...

Dat betekent een factor 10 extra; in veel gemeentes kost bouwgrond al snel €200 per m2. Keer 10.000 is dat €2 miljoen per hectare!

Dat betekent een enorme opbrengst voor boeren die zich laten uitkopen. Maar: er zit een enorme adder onder het boerengras. Want omdat de boekwaarde zo laag is, maken de boeren een enorme boekwinst.

Omdat grond wordt gezien als belegging, moet over dat rendement belasting worden betaald. De enorme opbrengst, minus de lage aanschafwaarde, betekent een ENORME boekwinst. Sommige grotere boeren krijgen tientallen miljoenen van de staat!

En als dat in of na 2026 is, betekent dat meteen 34% van die miljoenen aftikken! Van die €25 miljard van de regering, die grotendeels naar grondaankopen zal gaan, komt dus een derde meteen weer terug!

Rekenvoorbeeld
Stel: een boer in Nederland heeft 100 koeien met daarbij 40 hectare land. Laat dit in de boeken staan voor €40.000. De regering gaat hier laten we zeggen €1,5 miljoen per hectare voor betalen, wat inhoudt dat deze boer €60 miljoen krijgt.

Dan is de boekwinst op deze transactie €59.960.000. Daar komt dan meteen een belastingaanslag van 34% van €60 miljoen is nagenoeg €20,4 miljoen overheen!
Dit is merendeels grote onzin, want boeren krijgen nooit 200 per m2 omdat gemeentes en projectontwikkelaars altijd eerst de grond kopen.
200 euro per m2 is trouwens de prijs van bouwrijpe grond, incl. wegen en leidingen etc.
Tenslotte zijn er slechts heel weinig boeren met grond in een gebied waar woningen gebouwd mogen worden.
[verwijderd]
1
Maar boeren werden toch uitgekocht om "de natuur te redden", toch niet om hun gronden te gebruiken om te bouwen????
DeZwarteRidder
2
quote:

Geldzaken schreef op 1 april 2023 10:23:

Maar boeren werden toch uitgekocht om "de natuur te redden", toch niet om hun gronden te gebruiken om te bouwen????
Exact....!!!
De dagkoers
0
Mark van den Oever, daar moet je toch wel heel erg snel afstand van nemen.
Maar volgens mij zijn dergelijke dreigementen al strafbaar. Met name de laatste woorden in dit videootje.

twitter.com/TonHeijstek1/status/16421...
De dagkoers
0
Ik heb nog eens goed geluisterd, maar hij bedoelt uiteindelijk dat de boeren rondom de Natura 2000 gebieden 'opgeknoopt worden'. Maw, ze worden in hun bestaan bedreigd.
Ik had 'm dus verkeerd begrepen, terwijl ik als Brabander hem goed versta ;-)
voda
0
Van der Plas tegen Rutte: ‘Dit is waarom mensen de oude politiek zat zijn’

BBBZe kwam op een tractor naar het Binnenhof, met één zetel. Maar nu brengt Caroline van der Plas het kabinet aan het wankelen en wordt ze met alle egards bejegend. De BBB-leider probeert de oude te blijven in een nieuwe realiteit. Lukt dat?

Niels Klaassen, Jan Hoedeman 5 apr. 2023 Laatste update: 09:36

,,Sorry mensen, dat ik te laat ben’’, zegt een glimmende Caroline van der Plas woensdagochtend bij de deur van PvdA-leider Attje Kuiken. Bij de PvdA overlegt vrijwel de voltallige oppositie over hoe ze het kabinet gaat aanpakken tijdens het debat over de Statenverkiezingen. Voor Van der Plas (één zetel) is er een plek aan tafel, PvdD-leider Esther Ouwehand (zes zetels) komt wat later en zit op de tweede rij.

Lees ook
Bijna hele oppositie zegt vertrouwen in kabinet op, met hangen en wurgen houdt Rutte-IV stand
De slimme trucs van Caroline van der Plas: ‘Heel selectief shoppen’ en zes andere tactieken

Het is het feest van Caroline van der Plas woensdag. Een paar jaar geleden werd ze nog weggelachen als leider van ‘triple B’, nu is ze de ongekroonde koningin van de Tweede Kamer. De ene na de andere fractieleider feliciteert haar opzichtig. Andere winnaars krijgen minder lof.

Als zesde spreker, gehuld in felgroen vest, loopt Van der Plas naar het spreekgestoelte in de plenaire zaal. Ze citeert een oude tekst over de ‘permanente staat van agressieve ontevredenheid’ van Koot en Bie. Zo zijn de burgers van Nederland er nu aan toe: ,,Asielzoekers die op het gras slapen, wachtlijsten in de zorg, Groningers die niet geholpen worden.’’ Ze besluit haar aanklacht met: ,,Los het op of stap op.’’ Niemand onderbreekt of bevraagt Van der Plas. Dit is haar debat. Ze loopt terug, gaat zitten en pakt een pepermuntje.

Luister ook naar onze podcast Politiek Dichtbij, en abonneer je via Spotify of Apple

Camera’s volgen elke stap. Door de BBB-meteoriet zijn andere planeten van baan verschoven in het Haagse sterrenstelsel. Die ene Kamerzetel van de BBB telt gevoelsmatig voor zeker dertig. Rutte en Hoekstra kwamen al op audiëntie bij de BBB, vicepresident van de Europese Commissie Frans Timmermans komt ook nog praten. BBB-moties worden veel vaker gesteund dan voor de verkiezingen, claimt Van der Plas zelf, en Kamerleden willen graag haar handtekening onder hun eigen plannen.

,,Ze moeten rekening met me houden’’, zegt de BBB-leider tegen deze nieuwssite op dinsdag. ,,Ik word meer gebeld. Fractievoorzitters komen naar me toe omdat ze iets willen overleggen: hoe gaan we dit debat aanpakken?’’ Ze leidt die middag haar zoon rond in de Kamer. Journalisten en parlementariërs melden zich voortdurend bij het BBB-kantoor. Iedereen wil wat van Caroline.

Van der Plas fel tegen Rutte: ‘Dit is waarom mensen de oude politiek zat zijn’
In het debat botsten BBB-leider Caroline van der Plas en VVD-premier Mark Rutte woensdagavond hard over de dieper liggende oorzaken van de enorme winst van BBB. Rutte herhaalde dat het onder meer te maken heeft met onvrede over een overheid die niet levert, en over de kloof met Den Haag, zoals drie adviesorganen onlangs ook geconcludeerd hebben. ,,En ik wil complimenten maken voor de historische uitslag van mevrouw Van der Plas.”
Die nam geen genoegen met het antwoord: ,,Die adviesorganen... Dit bedoel ik nou: we hebben zeventien miljoen mensen die onze adviseur zijn!” Rutte: ,,We zijn politici, hebben allemaal contacten, haarvaten, mevrouw Van der Plas hoeft ons niet de maat te nemen.” Van der Plas reageert fel: ,,Wat is dit? Wij zijn gekozen om het kabinet te controleren. Ik zeg niet dat ik de almachtige ben. Ik heb vaker het debat aangevraagd over onvrede in samenleving. En dan geef ik dat aan en word ik hier weggesneerd. Dit is waarom mensen de oude politiek zat zijn. Dit is precies wat er mis is in dit kabinet. Het dedain, de arrogantie.” Rutte noemt dat ‘onzin’. ,,Het monopolie op reflectie over de uitslag ligt niet bij enkelen.”

De tijd van weglachen of negeren is definitief voorbij. Twee jaar geleden repten Mark Rutte en Hugo de Jonge plagerig van ‘triple B’, eind vorige maand luisterde de CDA-minister aandachtig naar Van der Plas bij een debat over wonen en zorg. ,,Zo werd ik bejegend: die mevrouw met dat boerenpartijtje’’, zegt Van der Plas. ,,Nu kunnen ze niet meer om me heen, we zijn de grootste.’’ Soms lijkt het al alsof ze het land regeert. In het debat woensdag wordt ze door Klaver per ongeluk ‘minister Van der Plas’ genoemd.

De politieke koppositie schept verplichtingen. Eerst werd vooral gekeken naar haar standpunten over landbouw en stikstof. Nu kijken partijen verder: wat vindt de BBB van de steun aan Oekraïne? Hoeveel procent begrotingstekort is acceptabel? Wat vindt de BBB van de toeslagen? En dient ze nou zelf een noodwet in om de stikstofimpasse te doorbreken? Van der Plas is nog niet echt getest, stelt een Tweede Kamerlid van een coalitiefractie.

Dat laatste noemt ze onzin, haar partij is breed actief en doet mee aan ‘zoveel debatten’. ,,En ik ben ook maar in m’n eentje, hè. We laten ons goed adviseren, ik heb een heel goede medewerker met verstand van geopolitiek en buitenland.’’ Bij debatten staat vaak de iPad met mails opengeklapt voor haar neus. De BBB mag dan een aura hebben van de grootste: Van der Plas runt de partij met de personeelscapaciteit van een eenmanszaak.

Caroline van der Plas (BBB) tijdens het debat in de Tweede Kamer over de uitslag van de verkiezingen voor de Provinciale Staten. © ANP

Concurrenten speuren ook daarom argwanend naar mogelijke groeistuipen. En houdt Van der Plas het hoofd koel? Of gaat ze naast haar schoenen lopen? Het CDA bemerkt op gebied van landbouw al een verdachte metamorfose. Radicale teksten klinken er veel minder uit de mond van Van der Plas. In het stikstofdebat in juni vorig jaar zei de BBB-leider nog dat het kabinet de boer wil ‘wegvagen’ en vooral uit is op de grond van de boer om ‘op te bouwen’. Nu stelt de BBB zich plots constructief, bestuurlijk en welwillend op, mopperen CDA’ers. Dat was nou net hún rol.

De serieuze start van de provinciale formaties onder regie van de BBB verrast menigeen juist positief. En ook voor nieuwe landelijke verkiezingen is ze klaar. Namen voor BBB-bewindspersonen staan al op papier, een kandidaat-premier heeft Van der Plas op haar lijstje staan. ,,Maar daar zeg ik verder niks over.’’

Bekijk hier al onze video’s over de politiek

04:55
Rutte botst hard met Caroline van der Plas: 'Totale onzin!'
Premier Rutte botste vanavond hard met BBB-leider Caroline van der Plas. Van der Plas noemde het 'arrogant' dat het kabinet weinig reflecteert, maar Rutte

Met video:

www.ad.nl/politiek/van-der-plas-tegen...
Plein777
0
De BBB koerst bij de provincieformaties veelvuldig af op een samenwerking met de VVD en PvdA. De linkse samenwerking met GroenLinks houdt niet altijd stand. Ook CDA behoort tot de favorieten.

Opvallend is dat de BBB bij acht van de tien provincies samen blijkt te willen werken met de VVD, ondanks de kritiek die BBB-leider Caroline van der Plas vaak op de partij heeft. Zo zei ze voor de verkiezingen niet met Mark Ruttes VVD te willen samenwerken. Daar voegde Van der Plas overigens ook toen al aan toe: ,,Maar Rutte is geen kandidaat voor de Provinciale Staten.’’ BBB sluit de VVD dus helemaal niet uit, maar blijkt juist vaak op de rechtse partner te zijn aangewezen.

Ook de PvdA wordt acht keer opgevoerd. Waar de partij samen met GroenLinks bij voorbaat als één blok leek te fungeren, lijkt vooral de PvdA geneigd de linkse samenwerking los te laten. In Friesland, Limburg, Drenthe en Groningen hebben ze al aangegeven zonder GroenLinks door te willen gaan en dat valt de groene partij zwaar: ,,En zie: PvdA laat ons vallen als een baksteen’’, tierde GroenLinkser Jan Muijtjens uit Geleen

www.gelderlander.nl/politiek/vvd-en-p...
Plein777
0
D66 buitenspel in provincies: ’Politieke wensen moeilijk overbrugbaar met andere partijen’
========================================================================

Door PEPIJN VAN DEN BRINK EN NIELS RIGTER uit de telegraaf

22 min geleden
in BINNENLAND

Na de verkiezingswinst van BBB krijgt het verzet tegen de stikstofkoers van het kabinet steeds concreter gestalte. Nu in de meeste provincies de mogelijkheden zijn verkend, lijkt D66 aan de kant te staan, richtjaar 2030 te bezwijken en onteigening van boeren uitgesloten.

Hij is politiek onervaren. Toch voelt de Gelderse BBB-voorman Rik Loeters zich al helemaal thuis in het provinciehuis in Arnhem. Hij maakt hier en daar een praatje, klopt op schouders. Als hij het woord krijgt om over het verdere verloop van de formatie te vertellen, permitteert hij zich een grap. „Ik heb mijn fractie voorgesteld als informateur de Snollebollekes te vragen. Dan kunnen we naar links én naar rechts.”
76 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,67  -9,40  -1,06%  16 apr
 Germany40^ 17.760,40 -0,03%
 BEL 20 3.796,92 -1,47%
 Europe50^ 4.927,07 +0,21%
 US30^ 37.794,75 0,00%
 Nasd100^ 17.714,17 0,00%
 US500^ 5.049,49 0,00%
 Japan225^ 38.426,12 0,00%
 Gold spot 2.383,27 +0,03%
 EUR/USD 1,0620 -0,05%
 WTI 84,74 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Avantium +5,13%
FASTNED +2,27%
Air France-KLM +2,00%
DSM FIRMENICH AG +1,84%
CM.COM +1,69%

Dalers

ArcelorMittal -6,90%
Aperam -6,68%
JUST EAT TAKE... -4,85%
SBM Offshore -4,17%
RANDSTAD NV -3,69%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront