Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
beleggertje2020
0
Bovendien zo spectaculair is het niet meer op de beurzen , anders zou een AMG met een giga-lage KW-verhouding nu allang ver boven de 45 Euro staan ! En waar staan ze nu ? Op zelfs nog geen 34 ! Toen de koers daaronder ging mbt AMG en FLOW diezelfde dag 13% zakte gingen er bij mij wel allarmbellen af om juist vet terug VOL in FLOW te stappen !
beleggertje2020
0
Verder zie ik ook dat zelfs een Aperam gewoon zakt terwijl ze op een KW van slechts ca 4 staan of nog lager ! Nou als dat zo is en ze willen maar niet stijgen , dan zien veel grote jongens toch dat er vet stront aan de knikker aankomt op de beurzen ! Echt beleggen is nu eenmaal een half jaar of langer vooruitzien he !
silverwheaton
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 24 april 2023 16:27:

[...]
Dan heb jij echt je FLOW's op het verkeerde moment gekocht . Maar goed, pas maar op met je Microsofts want zelfs die aandelen kunnen binnen no time mee gaan halveren als de zwarte zwaan er eenmaal is . Juist nu moet je m.i FLOW kopen als je er nog geld voor hebt tenminste !
Nou, gaan we nog wat verder terug sta je nog meer in je hemd met deze steling. Heb geen zin om er meer woorden aan vuil te maken. Als je centen hebt enje wil je voorbereiden op een rustige ouwe dag, hoort Flow daar niet in thuis. Heb een haat/liefde verhouding met mijn WPM’s, die ik al tientallenjaren heb, maar ook deze schenk ik niet aan de eerstede beste beursnitwit…
beleggertje2020
0
quote:

silverwheaton schreef op 24 april 2023 16:55:

[...]

Nou, gaan we nog wat verder terug sta je nog meer in je hemd met deze steling. Heb geen zin om er meer woorden aan vuil te maken. Als je centen hebt enje wil je voorbereiden op een rustige ouwe dag, hoort Flow daar niet in thuis. Heb een haat/liefde verhouding met mijn WPM’s, die ik al tientallenjaren heb, maar ook deze schenk ik niet aan de eerstede beste beursnitwit…
We zullen zien Silverwheaton waar het mogelijk dit jaar al wel op uit kan gaan draaien . Zelfs die lage rentes van nu gaan er m.i al vet inhakken op de beurzen ! Zoniet dan voel ik me bij rustige beurzen toch het veiligst om simpelweg in FLOW belegd te zijn , zekers tegen deze koers FLOW a 23 !
devil80
11
quote:

beleggertje2020 schreef op 24 april 2023 16:07:

Nou en dan heb je oude beurswijsheid van vruuger nog ( veel beleggers met veel geld zijn juist van vruuger he ha ha ) en dat is voor beursfondsen ( behalve FLOW uiteraard hi hi ) SELL IN MAY AND COME BACK IN SEPTEMBER ! Kom aan mensen ! Wees es niet zo negatief over FLOW ! Als de rest wat later weer naar beneden gaat is het gewoon weer GO WITH THE FLOW OMHOOG VOOR FLOW !
Hoe meer caps je gebruikt, hoe meer je je eigen onzekerheid laat zien.
Daarnaast merk ik op dat je steeds harder gaat schreeuwen en vloeken het K-woord (ziekte) noemde je ook al eerder.

Ik vind dit serieus zielig, het is niet leuk dat je op verlies ziet, maar een beetje bescheidenheid zou gepast zijn.
Zeker omdat je al jaren roept dat t naar 30 a 40 moet en dat je al maanden/jaren roept dat de beurs omlaag moet.

Dat het niet gebeurt maar moet gebeuren is confirmation bias.
En als iemand dat anders ziet, misschien eens luisteren naar zo'n persoon ipv van met je lompe vuisten op dat toetsenbord te knallen.

Disclaimer zoals ik al zei ik zie de waardering nu als neutraal, niet duur niet goedkoop. Als er een trigger komt verandert dit zeker.
Daar wel de kanttekening hoe langer het duurt voor dat die trigger/strategy uitkomsten van Flow er komen. Hoe sneller Flow naar de onderkant van de base-case bandbreedte gaat van Add Value Fund.
beleggertje2020
0
quote:

devil80 schreef op 24 april 2023 17:00:

[...]

Hoe meer caps je gebruikt, hoe meer je je eigen onzekerheid laat zien.
Daarnaast merk ik op dat je steeds harder gaat schreeuwen en vloeken het K-woord (ziekte) noemde je ook al eerder.

Ik vind dit serieus zielig, het is niet leuk dat je op verlies ziet, maar een beetje bescheidenheid zou gepast zijn.
Zeker omdat je al jaren roept dat t naar 30 a 40 moet en dat je al maanden/jaren roept dat de beurs omlaag moet.

Dat het niet gebeurt maar moet gebeuren is confirmation bias.
En als iemand dat anders ziet, misschien eens luisteren naar zo'n persoon ipv van met je lompe vuisten op dat toetsenbord te knallen.

Disclaimer zoals ik al zei ik zie de waardering nu als neutraal, niet duur niet goedkoop. Als er een trigger komt verandert dit zeker.
Daar wel de kanttekening hoe langer het duurt voor dat die trigger/strategy uitkomsten van Flow er komen. Hoe sneller Flow naar de onderkant van de base-case bandbreedte gaat van Add Value Fund.
Wat een onzin , ik blijf juist nu graag VOL in FLOW zitten ! Ik zie wat ik zie ! Jij ziet wat jij ziet ! Dan erbij , ik kan gewoon leven van de dividenden in FLOW plus redelijk wat cash aan de wal totaan mijn pensioen over 6 jaar ! Dus geen enkele reden om me ergens zorgen over te maken ! Het interesseert me momenteel heel weinig waar FLOW al dan niet tussen beweegt ( wellicht tussen de 17 en 25 voorlopig indien de echte zwarte zwaan uitblijft ) . Beursindexen raken zo langzamerhand de clutch kwijt ! Ze weten niet meer goed waar ze heen moeten ! Hoe zou dat nu toch komen ?
beleggertje2020
0
Denk in het slechtste geval voor FLOW blijven de nasdaq en de DOW + AEX nog wat jojo-en rond hun lagere toppen , daarna is het vet Schluss want veel KW-verhoudingen op dat soort aandelen zijn domweg veels te hoog ! Er is te optimistish gespeculeerd op de beurzen ! Dat is wat ik denk . We gaan het zien !
Littletycoon
1
quote:

silverwheaton schreef op 24 april 2023 16:23:

[...]

Om het met cijfers te vertellen. Mijn Flows staan ruim dertig procent in de min gedurende de laatste 60 maanden, mijn Microsofts doen er tweehonderd procent bij. Getallen liegen niet over een lange periode.
Heb je in ieder geval compensatie, die Microsofts zijn ook goed om vast te houden.
MarkTwerking
10
quote:

beleggertje2020 schreef op 24 april 2023 16:07:

Nou en dan heb je oude beurswijsheid van vruuger nog ( veel beleggers met veel geld zijn juist van vruuger he ha ha ) en dat is voor beursfondsen ( behalve FLOW uiteraard hi hi ) SELL IN MAY AND COME BACK IN SEPTEMBER ! Kom aan mensen ! Wees es niet zo negatief over FLOW ! Als de rest wat later weer naar beneden gaat is het gewoon weer GO WITH THE FLOW OMHOOG VOOR FLOW !
Op een avond komt er een man met een forse rugzak het casino binnenlopen. Tegen iedereen die hij tegenkomt, of ze het nou willen horen of niet, legt hij uit dat in de rugzak een half miljoen euro zit, geld dat hij nodig heeft om de komende zeven jaar van te leven.
Omdat hem verteld is dat geld niet gewoon op de bank mag staan en hij wel eens gewonnen heeft met roulette, al begrijpt hij tot op de dag van vandaag nog steeds niet helamaal hoe dat toen gelukt is, heeft hij voor zichzelf bedacht dat hij dit nog een keer gaat doen.
Hij heeft zich uiteraard goed voorbereid, hij is malle Pietje niet! Uren, dagen en maanden van rekenen en denken en toen....Eureka! Je moet gewoon wachten tot er 15 keer achter elkaar rood(of zwart) valt, dan zet je in op zwart(of rood), want dan is de kans dat je verliest echt superklein. Dat niemand daar eerder op gekomen is....
Dan ziet hij zijn kans, het is een rustige avond, hij heeft een goed gevoel en, wat een geluk, er is een tafel waar al 14 keer achter elkaar zwart gevallen is.
Om zijn theorie te bewijzen zet hij eerst een klein bedrag in op rood, eigenlijk om te verliezen, want er moet immers eerst 15 keer dezelfde kleur vallen, dus de echte kans komt pas de volgende ronde.
Zwart valt, yes! Dan kan het niet anders dan dat de volgende ronde rood moet gaan vallen!
Uiteraard heeft hij alle andere gasten luid en duidelijk laten weten wat zijn plan van aanpak is en waarom het eigenlijk feitelijk onfeilbaar is! Het is voor hem niet te begrijpen dat zij het niet ook zo zien. Hij zet alles in op rood.
Het wiel draait, de bal rolt en ligt, wanneer alles weer stil staat, in de 0.
Maar daar had hij geen rekening mee gehouden..........
beleggertje2020
0
quote:

MarkTwerking schreef op 24 april 2023 18:49:

[...]

Op een avond komt er een man met een forse rugzak het casino binnenlopen. Tegen iedereen die hij tegenkomt, of ze het nou willen horen of niet, legt hij uit dat in de rugzak een half miljoen euro zit, geld dat hij nodig heeft om de komende zeven jaar van te leven.
Omdat hem verteld is dat geld niet gewoon op de bank mag staan en hij wel eens gewonnen heeft met roulette, al begrijpt hij tot op de dag van vandaag nog steeds niet helamaal hoe dat toen gelukt is, heeft hij voor zichzelf bedacht dat hij dit nog een keer gaat doen.
Hij heeft zich uiteraard goed voorbereid, hij is malle Pietje niet! Uren, dagen en maanden van rekenen en denken en toen....Eureka! Je moet gewoon wachten tot er 15 keer achter elkaar rood(of zwart) valt, dan zet je in op zwart(of rood), want dan is de kans dat je verliest echt superklein. Dat niemand daar eerder op gekomen is....
Dan ziet hij zijn kans, het is een rustige avond, hij heeft een goed gevoel en, wat een geluk, er is een tafel waar al 14 keer achter elkaar zwart gevallen is.
Om zijn theorie te bewijzen zet hij eerst een klein bedrag in op rood, eigenlijk om te verliezen, want er moet immers eerst 15 keer dezelfde kleur vallen, dus de echte kans komt pas de volgende ronde.
Zwart valt, yes! Dan kan het niet anders dan dat de volgende ronde rood moet gaan vallen!
Uiteraard heeft hij alle andere gasten luid en duidelijk laten weten wat zijn plan van aanpak is en waarom het eigenlijk feitelijk onfeilbaar is! Het is voor hem niet te begrijpen dat zij het niet ook zo zien. Hij zet alles in op rood.
Het wiel draait, de bal rolt en ligt, wanneer alles weer stil staat, in de 0.
Maar daar had hij geen rekening mee gehouden..........
Laat het dadelijk eens zo zijn dat al die vele beleggers in de AEX/DOW/NASDAQ e.d toch net effe geen rekening hadden gehouden met die plotseling uit het niets opduikende Zwarte Zwaan !!!
Dividend Collector
8
Beste b2020, luister nu eens naar die goede raad die vele forumleden jou keer op keer gratis en voor niets mee proberen te geven. MarktWerking zelfs op creatieve wijze. Zet niet alles in op rood en wed niet met al je zuur verdiende (of geërfde) centen op één paard of..in jouw bewoordingen één zwarte zwaan. Je bent aan het gokken en natuurlijk is iedereen vrij maar op de een of andere manier heb ik het gevoel dat je je niet goed bewust bent van wat je aan het doen bent en hoeveel risico je neemt. Ik hoop dat het goed voor je afloopt maar ik vrees dat je een hele dure les moet gaan leren. Die -13% afgelopen vrijdag heeft je blijkbaar de ogen niet geopend.
Lunpro20
1
AMG is gezakt omdat de lithium prijzen flink zijn gezakt op nieuws van de ontwikkeling van een batterij waar geen Lithium voor nodig is.
MarkTwerking
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 24 april 2023 19:27:

[...]

Laat het dadelijk eens zo zijn dat al die vele beleggers in de AEX/DOW/NASDAQ e.d toch net effe geen rekening hadden gehouden met die plotseling uit het niets opduikende Zwarte Zwaan !!!
Tuurlijk wel! Die hebben gewoon een paar index-putjes! Of FT calls! Et cetera!
Dr. Moos
2
quote:

Dividend Collector schreef op 24 april 2023 19:50:

Beste b2020, luister nu eens naar die goede raad die vele forumleden jou keer op keer gratis en voor niets mee proberen te geven. MarktWerking zelfs op creatieve wijze. Zet niet alles in op rood en wed niet met al je zuur verdiende (of geërfde) centen op één paard of..in jouw bewoordingen één zwarte zwaan. Je bent aan het gokken en natuurlijk is iedereen vrij maar op de een of andere manier heb ik het gevoel dat je je niet goed bewust bent van wat je aan het doen bent en hoeveel risico je neemt. Ik hoop dat het goed voor je afloopt maar ik vrees dat je een hele dure les moet gaan leren. Die -13% afgelopen vrijdag heeft je blijkbaar de ogen niet geopend.
Toch ben ik het er niet helemaal mee eens. Het is niet gokken met opties e.d. gokken op de zwarte zwaan is vrijwel risicoloos bij flow. Je houd altijd je aandelen. Ze worden hooguit 7 euro minder waard. Het is ook niet alsof je alles kwijt raakt zoals bij roulette. Je hoef alleen maar te wachten 1 maand 1 jaar of 1 decennium.

Last but not least.
Flow kan in tussentijd failliet gaan I know
€URO-Trader
1
24 april (Reuters) - De toenemende bezorgdheid dat het Amerikaanse ministerie van Financiën in de komende maanden zijn schuldlimiet zou kunnen bereiken, zorgt ervoor dat beleggers bepaalde schatkistpapieren mijden en in andere storten, terwijl ze op zoek zijn naar plaatsen met een laag risico om contant geld te parkeren.

Het Congres zal het Amerikaanse schuldplafond moeten verhogen, anders riskeert het een catastrofale schuldverzuim, waarbij analisten voorspellen dat de schatkist waarschijnlijk in juli of augustus zonder geld komt te zitten.

Als gevolg hiervan vermijden sommige beleggers schulden die binnen deze termijn opeisbaar zijn. Maar ze zoeken ook veilige plekken om contant geld te parkeren. Dat heeft ertoe geleid dat de opbrengsten van eenmaandsrekening zijn gedaald en dat de spread tussen eenmaands- en driemaandsrekeningen is toegenomen tot het hoogste niveau sinds de introductie van de eenmaandsrekeningen in 2001.
'belegger''
4
quote:

devil80 schreef op 24 april 2023 14:41:

Er is gewoon meer data nodig om te zien hoe hun strategie uitpakt, nu heb je elk kwartaal een mee of tegenvaller.....
Hier zie je grafiekjes met de netto handelsinkomsten en winst per aandeel vanaf 2008:

addvaluefund.nl/uploads/media/maandbe...

De grilligheid en onvoorspelbaarheid van de resultaten op kwartaal- en ook jaarbasis zijn nu eenmaal inherent aan Flow.
'belegger''
1
quote:

€URO-Trader schreef op 24 april 2023 22:11:

Het Congres zal het Amerikaanse schuldplafond moeten verhogen, anders riskeert het een catastrofale schuldverzuim, waarbij analisten voorspellen dat de schatkist waarschijnlijk in juli of augustus zonder geld komt te zitten.
Dat is ongeveer standaard in Amerika. Begin dit jaar kwam het weer ter sprake en toen zou juni een belangrijke datum zijn. Vervolgens hoor je er een tijdje niets meer over en dan voelt een journalist zich geroepen om daar maar weer eens over te schrijven.

www.reuters.com/world/us/when-might-u...

In theorie kan Amerika natuurlijk failliet. In de praktijk speelt dat altijd en wordt er ook altijd weer een oplossing gevonden, al dan niet op het laatste moment. Dat zie ik meer als een politieke keuze. Voor de lange termijn resulteert het verhogen van het schuldenplafond in verdere verwatering van geld (inflatie). Dat zie je hier in Europa ook, tegelijkertijd budgettaire verruiming en monetaire verkrapping.
Dr. Moos
0
www.investmentofficer.nl/columns/han-...

Beleggen is toch een bijzonder spelletje.
Vele ervaren beleggers roepen al enkele jaren dat er een crash in het verschiet lig. Toch trekken veel belegger zich hier weinig van aan.

Ik ben benieuwd of het deze keer anders is.

Mijn gevoel zegt van niet.
Ik ben nog niet zo oud maar zouden ervaren belegger in 2000 ook niet eindeloos gewaarschuwd hebben?
De beurs leek zich toen ook niets aan te trekken van de risico's.
Dr. Moos
0
quote:

'belegger'' schreef op 24 april 2023 22:32:

[...]
Dat is ongeveer standaard in Amerika. Begin dit jaar kwam het weer ter sprake en toen zou juni een belangrijke datum zijn. Vervolgens hoor je er een tijdje niets meer over en dan voelt een journalist zich geroepen om daar maar weer eens over te schrijven.

www.reuters.com/world/us/when-might-u...

In theorie kan Amerika natuurlijk failliet. In de praktijk speelt dat altijd en wordt er ook altijd weer een oplossing gevonden, al dan niet op het laatste moment. Dat zie ik meer als een politieke keuze. Voor de lange termijn resulteert het verhogen van het schuldenplafond in verdere verwatering van geld (inflatie). Dat zie je hier in Europa ook, tegelijkertijd budgettaire verruiming en monetaire verkrapping.
Ja rond 2020 volgens mij 2x gebeurd.
Eerste keer beurs redelijke volatiliteit.
2e keer dacht men dat ook en gebeurde er niks
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 19,510
Verschil -0,590 (-2,94%)
Hoog 20,100
Laag 19,380
Volume 266.041
Volume gemiddeld 210.863
Volume gisteren 292.036

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront