BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Besi Semiconductor jaardraadje 2023

4.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 220 221 222 223 224 » | Laatste
Lord Apollyon
0
quote:

*voetnoot schreef op 28 april 2023 09:15:

Ik verwacht veel nieuwe instappers na ex-dividend vandaag.
Het omgekeerde zou ook kunnen. Mensen hebben dividend geïncasseerd en anticiperen op een verdere koersdaling naar rond de €75-78 want het ging wel heel hard deze week. We gaan het zien, ik zat er met mijn scenario's ook naast. Maar hoop sowieso natuurlijk dat jij gelijk krijgt.
*voetnoot
1
quote:

Shellfish 2.0 schreef op 28 april 2023 09:29:

[...]
Het omgekeerde zou ook kunnen. Mensen hebben dividend geïncasseerd en anticiperen op een verdere koersdaling naar rond de €75-78 want het ging wel heel hard deze week. We gaan het zien, ik zat er met mijn scenario's ook naast. Maar hoop sowieso natuurlijk dat jij gelijk krijgt.
Voorlopig nog even neerwaarts. Maakt het wel weer koopwaardig. 90 euro einde jaar moet wel haalbaar zijn.
Schelp
0
houdt wel goed stand met deze dalende aex. ASML nog wel groen maar dat gaat ook niet lang meer duren.
arnoldus
0
quote:

Schelp schreef op 28 april 2023 10:32:

houdt wel goed stand met deze dalende aex. ASML nog wel groen maar dat gaat ook niet lang meer duren.
Mooi zon glazen bol..Ik denk eerder dat ASML in loopt op BESI en ASMI omdat dat pracht bedrijf wel erg achter gebleven is op die 2.
Chipie
0
quote:

arnoldus schreef op 28 april 2023 11:35:

[...]
Mooi zon glazen bol..Ik denk eerder dat ASML in loopt op BESI en ASMI omdat dat pracht bedrijf wel erg achter gebleven is op die 2.
Ook al een glazen bol , is net bol.com hier
'belegger''
0
quote:

OkadarLan schreef op 28 april 2023 12:31:

simplywall.st/stocks/nl/semiconductor...
Het dividendbeleid van Besi is niet gericht op een vast of stijgend bedrag, maar varieert met de winst (ook als dat naar beneden is). Voor de financiering gebruikt Besi converteerbare obligaties. Daarover lees ik niets in het artikel. Dat lijkt meer op een standaard verhaal gegenereerd vanuit Australië al dan niet door een AI-robot. Bij Besi moet je m.i. kijken naar de combinatie van dividend, converteerbare obligaties en aandeleninkoop. Dat is best een puzzel, maar als je er eentje uitpakt heb je maar een stukje te pakken.

Vorig jaar heeft Besi nog geld aangetrokken met convertibles, dat was nog net voordat de rente omhoog schoot. Op dit moment heeft Besi nog ruim €600 miljoen aan cash en deposito's, daarmee kunnen ze voorlopig wel even voort. Verder in de toekomst vraag ik mij eerder af (of en) tegen welke voorwaarden Besi weer converteerbare obligaties uitgeeft, tegen de dan geldende rentetarieven. Als je risico's zoekt, dan kijk ik eerder in die hoek en niet zozeer naar het dividend.
marique
0
quote:

Reality schreef op 27 april 2023 08:23:

(...)

De cijfers over Q1 zijn dramatisch slecht en daar is geen discussie over, lijkt mij. Outlook (wordt belangrijker geacht, waar ik niet altijd mee eens ben, maar goed) is wat positiever. Echter, als ik verder kijk, zie ik bij een stijging v/d omzet van 25% (volgens Besi: 15-25%) in Q2 t.o.v. Q1, kom ik uit op een omzet van: 133 mil * 1,25 = 166 mil. uit. Dat zijn toch cijfers die ver onder de niveaus van 2022 liggen (omzet Q1 2022 was: 202 mil). Ik heb het gevoel dat er een beter plaatje voorgeschoteld wordt dan het is. En de beleggers willen denk ik dat dividend meepikken.
"... dramatisch slecht ..." vind ik ietwat overdreven. Maar je punt van zorg is terecht. Bovengenoemde groei van 15-25% is mooi maar er wordt niet bij gezegd dat in Q2 álle jaren de hoogste omzet wordt behaald.

Besi zit weer eens in een cyclusdip en dan is het afwachten wanneer de weg omhoog vwb omzet e.d. wordt ingeslagen. Vorige dip liep van Q18-3 t/m Q19-3, vijf kwartalen op rij voordat herstel inzette. En daarna duurde het nog eens zes kwartalen (Q21-1) voordat de omzet weer terug was op het niveau van Q18-2.

Als de omzet outlook voor Q23-2 bewaarheid wordt, wordt daarmee het herstel ingezet. Dat is een kwartaal eerder dan bij vorige dip van '18-'19. Vergelijkenderwijs nog eens vier á vijf kwartalen erbij, dan is de omzet in Q24-2 of Q24-3 weer op niveau van Q22-2. Toen stond de koers op rond 60 euro.
marique
0
quote:

'belegger'' schreef op 28 april 2023 13:02:

[...]
Het dividendbeleid van Besi is niet gericht op een vast of stijgend bedrag, maar varieert met de winst (ook als dat naar beneden is). Voor de financiering gebruikt Besi converteerbare obligaties. Daarover lees ik niets in het artikel. Dat lijkt meer op een standaard verhaal gegenereerd vanuit Australië al dan niet door een AI-robot. Bij Besi moet je m.i. kijken naar de combinatie van dividend, converteerbare obligaties en aandeleninkoop. Dat is best een puzzel, maar als je er eentje uitpakt heb je maar een stukje te pakken.

Vorig jaar heeft Besi nog geld aangetrokken met convertibles, dat was nog net voordat de rente omhoog schoot. Op dit moment heeft Besi nog ruim €600 miljoen aan cash en deposito's, daarmee kunnen ze voorlopig wel even voort. Verder in de toekomst vraag ik mij eerder af (of en) tegen welke voorwaarden Besi weer converteerbare obligaties uitgeeft, tegen de dan geldende rentetarieven. Als je risico's zoekt, dan kijk ik eerder in die hoek en niet zozeer naar het dividend.
"Bij Besi moet je m.i. kijken naar de combinatie van dividend, converteerbare obligaties en aandeleninkoop."

Met eraan toegevoegd dat de aandeleninkoop bedoeld is om eventueel de converteerbare obligaties af te lossen. Tot nu toe altijd gelukt. Maar ... wat als de koers tegen die tijd beneden het conversieniveau ligt?
Heeft Besi dan voldoende cash beschikbaar om de obligaties in cash af te lossen?
En zo niet, dan een nieuwe converteerbare obligatielening?
Of gewoon een banklening?

Het is te hopen dat omzet en winstgevendheid gaan exploderen komende jaren. Anders zitten de aandeelhouders van Besi met de gebakken peren.
Romano99
0
quote:

marique schreef op 28 april 2023 13:37:

[...]


Als de omzet outlook voor Q23-2 bewaarheid wordt, wordt daarmee het herstel ingezet. Dat is een kwartaal eerder dan bij vorige dip van '18-'19. Vergelijkenderwijs nog eens vier á vijf kwartalen erbij, dan is de omzet in Q24-2 of Q24-3 weer op niveau van Q22-2. Toen stond de koers op rond 60 euro.
Het is wel erg kort door de bocht om te suggereren dat de koer medio volgend jaar rond de 60 euro zou moeten staan op basis van je vergelijking met 2018-2019. Om te beginnen heeft Besi sindsdien jaarlijks voor honderden miljoenen aan eigen aandelen ingekocht (positief effect op wpa en dus koers) en inmiddels is ook de marge dankzij nieuwe producten aanzienlijk hoger dan destijds.
'belegger''
0
quote:

marique schreef op 28 april 2023 13:45:

Met eraan toegevoegd dat de aandeleninkoop bedoeld is om eventueel de converteerbare obligaties af te lossen.
Bij conversie compenseert aandeleninkoop (deels) verwatering.

Als tegelijk wordt afgelost en aandelen ingekocht, verlaat er twee keer geld de onderneming.
'belegger''
0
quote:

Romano99 schreef op 28 april 2023 13:51:

Om te beginnen heeft Besi sindsdien jaarlijks voor honderden miljoenen aan eigen aandelen ingekocht (positief effect op wpa en dus koers) en inmiddels is ook de marge dankzij nieuwe producten aanzienlijk hoger dan destijds.
Daar staat tegenover dat Besi aandelen uitgeeft om te leveren bij conversie. In 2018 had Besi ongeveer 75 miljoen aandelen, nu zijn dat er ongeveer 78 miljoen.
arnoldus
0
quote:

Chipie schreef op 28 april 2023 11:45:

[...]
Ook al een glazen bol , is net bol.com hier
Heeft niks met een glazen bol te maken ..Gewoon logisch nadenken.:-)
Rakker
0
belegger: 'Verder in de toekomst vraag ik mij eerder af (of en) tegen welke voorwaarden Besi weer converteerbare obligaties uitgeeft, tegen de dan geldende rentetarieven. Als je risico's zoekt, dan kijk ik eerder in die hoek en niet zozeer naar het dividend.'

Dat zou ik ook graag willen weten, daarom kijk ik iedere dag op de site. Ik herinner me wel van verleden jaar dat ik het ergens op de site heb zien staan (toen het aandeel al flink aan het dalen was), maar dat gebeurd me niet nog een keer. Wie had kunnen denken dat de koers naar €42 af zou dalen. Maar dat kwam natuurlijk door de oorlog.
GRRRRR
0
Chipie
0
quote:

GRRRRR schreef op 28 april 2023 15:30:

Nog even en we hebben het dividend wat in mindering is gebracht er al wederom bij.
Hopelijk wordt het vastgehouden, onderbouwing “hoop”
marique
0
quote:

Romano99 schreef op 28 april 2023 13:51:

Het is wel erg kort door de bocht om te suggereren dat de koer medio volgend jaar rond de 60 euro zou moeten staan op basis van je vergelijking met 2018-2019. Om te beginnen heeft Besi sindsdien jaarlijks voor honderden miljoenen aan eigen aandelen ingekocht (positief effect op wpa en dus koers) en inmiddels is ook de marge dankzij nieuwe producten aanzienlijk hoger dan destijds.
Die 60 euro heb ik niet genoemd als suggestie dat dat de juiste koers zou moeten zijn. Wel om even over na te denken. Terecht noem jij de margeverbetering. Trek je die door dan kun je van die 60 euro 75 euro maken. Wat mij betreft is dat de 'fair value' medio volgend jaar.
Maar wat ik vind, is totaal niet van belang. De koers wordt niet door mij bepaald maar door beleggers op de beurs.

De conversiekoers, pas in 2029 van belang, ligt op ruim 115 euro. Moet raar lopen als de koers op dat moment daar al niet ver boven ligt. Maar je weet maar nooit of er tegen die tijd net een zwarte zwaan opduikt die alle zonlicht verduistert. Kan zomaar gebeuren.

En nogmaals gezegd, staar je niet blind op de aandeleninkoop. Die is vooral bedoeld als dekking tegen conversie.
4.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 220 221 222 223 224 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 09:11
Koers 136,400
Verschil -2,150 (-1,55%)
Hoog 137,150
Laag 135,850
Volume 22.643
Volume gemiddeld 479.798
Volume gisteren 501.719

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront