Telenet Groep Holding « Terug naar discussie overzicht

Forum Telenet geopend

1.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 » | Laatste

Omlaag ↓

B1612 31 mei 2023 15:04

quote:
Leefloon schreef op 31 mei 2023 09:43:
[...]
Bedankt voor die waarschuwing vooraf...

Als je er zelf meer interesse voor hebt, dan zou je kunnen meenemen en dat er bij die vermeende vorm van arbitrage een relatie tussen beide moet zijn, én dat het dan een gewone long-short hedge wordt. Dus alsnog met risico-afdekking. Long Proximus, short Telenet. Alleen "long Proximus" heeft nog steeds helemaal niets met arbitrage, met of zonder spannende Engelstalige voorvoegsels, te maken.

Je hebt het over de grafiek gister van Proximus? In dat geval heb ik je al gewaarschuwd, namelijk op 10 Mei, je reactie was: Geen zorgen over vriezen en/of dooien; die bijgevoegde grafiek is "ongeldig".

Wat jij nu verder doet, is een vooronderstelling in iemand zijn positie.. er is dus wel degelijk een arbitrage kans op Proximus - Telenet.
Je reactie op mijn post was daarom ook feitelijk onjuist in het Proximus forum of op zijn minst onvolledig, dat het helemaal niets heeft te maken arbitrage.

B1612 31 mei 2023 22:34

Excuses voor het foutje aan het einde van mijn bericht, moet uiteraard "met" bijgevoegd worden.

ElTorro 1 juni 2023 10:59

Ondertussen is het nieuws over de goedkeuring van de samenwerking tussen Telenet en Fluvius geruisloos gepasseerd.

AanDelenHouder 1 juni 2023 12:42

Is er nog een reden om de aandelen aan te houden? Zoals gezegd, maximumprijs is € 21,30. Tenzij iemand duizenden stuks bezit is het voor de meeste particulieren een klein verschil en als het bod ingetrokken wordt, valt de koers zeker terug.

Leefloon 1 juni 2023 13:39

quote:
Mudi schreef op 31 mei 2023 13:07:
En gegeven dat sinds de buy-out Proximus van 9 naar 7.2€ is gegaan terwijl Telenet van 21 naar 19.9 is een opportuniteit (daling van 25% ten opzichte daling van 5%).

Voor "value" ontbreekt dan ook de argumentatie. Die kan er zijn, geen probleem, maar ik mis een verklaring voor het ontstane verschil. Een beetje als het wijzen op een lage zeer K/W, ervoor kiezen dat dat aan de lage K ligt, en jezelf "value investor" gaan noemen. O.a. bpost heeft zo vele slachtoffers gemaakt.

Overigens verlang ik op een beursforum geen deugdelijke onderbouwing over "value", maar ik constateer slechts dat ook zoiets dan ontbrak in het verhaal.

Het is uiteraard wel zo dat Proximus recent een underperformance laat zien bij de Euronext-beurzen, binnen een gedaalde ICB subsector Telecommunications Services. Het koersrendement, o.a. Proximus wordt dan dus bestraft voor het dividend, van die subsector in KW2 tot vandaag is ongewogen -8,26%, en gewogen -5,30%.

Ten opzichte van die eigen ICB subsector, dus de som van de volgende percentages is afgerond 0%:

+21,04% VEON
+12,47% Orange (Milanese notering)
+11,57% Nortel
+10,85% Orange
+9,96% Sonaecom
+8,67% Tessellis (Brusselse notering, illiquide)
+7,63% Telef¢nica (Milanese notering)
+7,59% Unidata
+7,40% KPN
+6,70% Inwit
+4,74% Rai Way
+4,57% Telef¢nica (Brusselse notering)
+3,43% Telenet Group
+3,23% Planetel
+3,08% Softlab
+2,14% Deutsche Telekom (Milanese notering)
+0,96% Telenor
+0,62% Telecom Italia (Brusselse notering)
+0,60% Deutsche Telekom (Brusselse notering)

-0,54% Netgem
-3,15% Orange Belgium
-3,63% Intred
-4,73% Maroc Telecom
-11,27% Proximus
-11,41% Telecom Italia Risp.
-11,48% Telecom Italia
-13,39% Pharol
-23,53% Tessellis (Milanese notering)
-44,11% Astrocast

Door het gebruik van een vergelijkbare basis ontbreken enkele noteringen, en de illiquide Brusselse notering van Tessellis ontbreekt in de subsectorale percentages. Voor een relatief grote (BEL 20-) notering is de achterstand van Proximus té groot om alleen maar toe te schrijven aan een zomaar opgelopen, nog onontdekte achterstand. Er zijn redenen voor zo'n ontstaan verschil, dus vandaar de constatering dat een deugdelijke onderbouwing ontbrak. Geen probleem; van mij mag men geloven dat het niet anders kan dat lijntjes terug naar elkaar bewegen, en dat dat dan zou moeten gaan gebeuren doordat de lijn van Proximus gaat stijgen

B1612 1 juni 2023 13:56

quote:
Leefloon schreef op 1 juni 2023 13:39:
[...]

Het is uiteraard wel zo dat Proximus recent een underperformance laat zien bij de Euronext-beurzen, binnen een gedaalde ICB subsector Telecommunications Services. Het koersrendement, o.a. Proximus wordt dan dus bestraft voor het dividend, van die subsector in KW2 tot vandaag is ongewogen -8,26%, en gewogen -5,30%.

Aanvullend hierop de underperformance over een langere periode.

Bijlage:

Leefloon 1 juni 2023 14:06

quote:
AanDelenHouder schreef op 1 juni 2023 12:42:
Is er nog een reden om de aandelen aan te houden? Zoals gezegd, maximumprijs is € 21,30. Tenzij iemand duizenden stuks bezit is het voor de meeste particulieren een klein verschil en als het bod ingetrokken wordt, valt de koers zeker terug.

Ik zou zelf al verkocht hebben, maar of iemand gaat voor de laatste koerswinst hangt ook af van of je dan een betere bestemming voor dat geld meent te weten. Van mag mag jij, alles afwegend, juichend tot de conclusie komen dat dit meer oplevert dan cash of sparen. Dat zou dan een valide redenatie zijn.

Hoeveel je er hebt doet niet veel ter zake bij procentuele rendementen, tenzij je er zo weinig hebt dat bij reguliere verkoop de transactiekosten een probleem zijn.

AanDelenHouder 1 juni 2023 14:37

Bedankt @leefloon, is ergens te lezen hoeveel % vd aandelen LG inmiddels bezit?

[verwijderd] 1 juni 2023 14:50

quote:
AanDelenHouder schreef op 1 juni 2023 12:42:
Is er nog een reden om de aandelen aan te houden? Zoals gezegd, maximumprijs is € 21,30. Tenzij iemand duizenden stuks bezit is het voor de meeste particulieren een klein verschil en als het bod ingetrokken wordt, valt de koers zeker terug.

Ik dacht dat de maximumprijs nu € 21,00 bedraagt.

ElTorro 1 juni 2023 15:23

Wie zegt dat het aandeel substantieel zal zakken als de overname niet zou doorgaan?
Alle houders van aandelen die niet voor het bod gingen of gaan, die gaan dan ook niet verkopen aan een nog lagere prijs.

Bijkomend is de dividenduitkering van 1€ nog steeds interessanter dan wat je bij de bank krijgt.
Zelfs met een GAK van 30€.

Mudi 2 juni 2023 10:27

quote:
ElTorro schreef op 1 juni 2023 15:23:
Wie zegt dat het aandeel substantieel zal zakken als de overname niet zou doorgaan?
Alle houders van aandelen die niet voor het bod gingen of gaan, die gaan dan ook niet verkopen aan een nog lagere prijs.

Bijkomend is de dividenduitkering van 1€ nog steeds interessanter dan wat je bij de bank krijgt.
Zelfs met een GAK van 30€.

Het is idd niet gegarandeerd maar er is fundamenteels niks veranderd ten opzichte van voor de bieding. Het is dat de bieding een floor en cap biedt. Er was een reden wrm het naar 13€ ging en er is een reden waarom het naar 20€ ging.

Rendement van 1€ dividend is maar 5%, niet zo denderend terwijl Proximus op 8% zit. Vandaar dat ik van mening ben dat we terug richting proximus dividend rendement zullen gaan en 1€ op 13€ is gelijk aan 7.6%

PietPuk 6 juni 2023 11:48

quote:
Mudi schreef op 2 juni 2023 10:27:
[...]

er is fundamenteels niks veranderd ten opzichte van voor de bieding.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens.

De mensen die laag ingestapt waren, hebben waarschijnlijk verkocht.
Nu zijn er enkel nog de dure aandelen over.

Dat is wel degelijk een verschil met voor de bieding.

Het is net als met een vlag, het laatste stukje wappert het hardst, de rest hangt redelijk stabiel.
Terwijl dat wapperende stukje wel als indicatie van de hele vlag wordt gebruikt.

bruguy 7 juni 2023 09:19

BRIEF-Liberty Global: approval of Telenet offer prospectus, Telenet shareholders can tender shares from June 8 onwards
08:06 (07-06) - Bron: Reuters
June 7 (Reuters) - Liberty Global Plc :
* LIBERTY GLOBAL ANNOUNCES PUBLICATION OF PROSPECTUS AND RESPONSE
MEMORANDUM RELATED TO ITS BID FOR SHARES IN TELENET IT DOESN'T ALREADY OWN
* COMMITTED TO MAINTAINING TELENET'S STATUS AS A LEADING AND PIONEERING TELECOMMUNICATIONS AND ENTERTAINMENT COMPANY IN BELGIUM
* TELENET'S BOARD OF DIRECTORS UNANIMOUSLY SUPPORTS AND RECOMMENDS
OFFER,
* OFFER IS AN OFFER IN CASH AT A PRICE OF EUR 22.00 PER SHARE, DEDUCTING EUR 1.00 GROSS DIVIDEND APPROVED BY TELENET'S ORDINARY GENERAL MEETING OF 26 APRIL 2023
* LIBERTY GLOBAL ANNOUNCES PUBLICATION OF PROSPECTUS AND RESPONSE
MEMORANDUM RELATED TO ITS BID FOR SHARES IN TELENET IT DOESN’T ALREADY OWN
* Telenet shareholders can start tendering their shares on June 8, 2023 at an attractive premium

Source text for Eikon:
Further company coverage:

(Reporting by Sudip Kar-Gupta)
((sudip.kargupta@thomsonreuters.com;))

JdeFL 7 juni 2023 10:55

• Liberty Global kondigde vandaag de publicatie aan van het prospectus met betrekking tot het vrijwillige en voorwaardelijke openbare overnamebod op alle aandelen van Telenet. De inschrijving start op 8 juni 2023 tot 12 juli 2023. De prijs is 21 euro per aandeel. Het bod zal worden gevolgd door een vereenvoudigd bod als Liberty samen met Telenet ten minste 95% van de aandelen en 90% van de aandelen waarop het bod betrekking heeft, bezit (Bolero)

Hendrikus Buffel 7 juni 2023 11:15

ABM News Belgium Dutch, Realtime 07-jun-2023 8:24

Liberty publiceert prospectus voor overnamebod op Telenet

(ABM FN) Liberty Global heeft het prospectus voor het bod op de aandelen Telenet die het nog niet bezit, gepubliceerd. Dit bleek woensdagochtend.

Dit bod wordt uitgebracht via dochterbedrijf Liberty Global Belgium Holding.

Parallel aan het prospectus heeft de Raad van Bestuur van Telenet een memorie van antwoord voorbereid, waarin zij haar aanbeveling voor het bod uiteenzet. Zowel het prospectus als de memorie van antwoord werden goedgekeurd door de Autoriteit voor Financiële Diensten en Markten in België.

Het betreft een bod in contanten aan een prijs van 22,00 euro per aandeel, of van 21,00 euro na aftrek van het dividend van 1 euro per aandeel.

Liberty wil met het bod minstens 95 procent van de aandelen in Telenet in bezit krijgen.

Liberty stelt als voorwaarde dat er zich geen materiële nadelige verandering voordoet met betrekking tot de slotkoers van de Bel20 index en de aandelen van Proximus en Orange Belgium, voorafgaand aan de datum van de bekendmaking van de resultaten van het bod.

Hendrikus Buffel 7 juni 2023 11:43

quote:
JdeFL schreef op 7 juni 2023 10:55:
• Liberty Global kondigde vandaag de publicatie aan van het prospectus met betrekking tot het vrijwillige en voorwaardelijke openbare overnamebod op alle aandelen van Telenet. De inschrijving start op 8 juni 2023 tot 12 juli 2023. De prijs is 21 euro per aandeel. Het bod zal worden gevolgd door een vereenvoudigd bod als Liberty samen met Telenet ten minste 95% van de aandelen en 90% van de aandelen waarop het bod betrekking heeft, bezit (Bolero)

Als Liberty aan de beoogde 95% of 90% wil geraken, zullen ze toch uit een ander vat mogen beginnen tappen. Volgens mijn berekeningen zijn er actueel theoretisch nog ca 32miljoen stuks free float (komende van ca 42miljoen). Dus in periode van ca 12 weken (21/03 tem 07/06) werd ca 24% free float verhandeld. Dus nog 66% (90%-24%) te gaan om tot de beoogde 90% te geraken. Betekent nog ca. 28miljoen stuks te verhandelen de volgende 5 weken, dus ca 5,6miljoen stuks wekelijks ..., ben benieuwd ...

Leefloon 7 juni 2023 14:52

quote:
Hendrikus Buffel schreef op 7 juni 2023 11:43:
Volgens mijn berekeningen ...

Excuus, maar die berekeningen raken inhoudelijk kant noch wal. Verspilde moeite. Je had evengoed de maximumtemperaturen van de afgelopen 4 dagen correct bij elkaar kunnen optellen, en dan komen melden of zo'n uitkomst meer is dan 90 of toch 95...

FrankVG 7 juni 2023 15:35

Domme vraag wellicht: het uitkoopbod van Liberty is 21 EUR. De beurskoers ligt momenteel rond de 20,5 EUR. Ik zou verwachten dat de koers vandaag eigenlijk al bijna 21 EUR zou zijn, want kan je nu niet bijkopen aan 20,5 en dan verkopen aan 21 aan Liberty? Of zie ik iets over het hoofd?

Rulek 7 juni 2023 17:01

Waarschijnlijk is die 0.5% representantief voor het risico dat de deal niet doorgaat.
Moest de koers effectief al op 21 staan kan iedereen die voor is evengoed verkopen op de beurs niet?

Hendrikus Buffel 7 juni 2023 17:24

quote:
Leefloon schreef op 7 juni 2023 14:52:
[...]
Excuus, maar die berekeningen raken inhoudelijk kant noch wal. Verspilde moeite. Je had evengoed de maximumtemperaturen van de afgelopen 4 dagen correct bij elkaar kunnen optellen, en dan komen melden of zo'n uitkomst meer is dan 90 of toch 95...

Met alle respect voor je reactie Leefloon maar op welke data zou jij je dan baseren om in te schatten of een overname al dan niet succesvol zal zijn per 11/07/2023 ?

1.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	1 jan 0001
Koers	0,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

nieuws meer

17:48	Positieve dag op Beursplein 5
16:20	Beursagenda: macro-economisch
16:19	Beursagenda: buitenlandse fondsen
16:19	Beursagenda: Nederlandse bedrijven
16:07	Fors meer nieuwe woningverkopen in VS
15:56	Tegenwind voor Amerikaanse economie	1
15:43	Beursblik: positieve verrassing bij V...
14:53	Wall Street stevent af op lichtgroene...
14:06	Beursblik: hogere biervolumes bij Hei...
13:49	Veel meer winst dan verwacht voor Loc...