Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gestoord en gevaarlijk Nederland

19 Posts

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 september 2005 11:33

Vanochtend rustig een kop koffie nutigend werd ik klaar wakker van een bericht op Business News.

Ik had het al een keer eerder gelezen maar de 2e kamer heeft 43 Miljoen Euro (!!!) gereserveerd voor een oppositiezender gericht op Iran.

Dit is de linkse Kerk in optima forma: zonder na te denken over de consequenties en zonder na te denken of dit wel een overheidstaak is en zonder na te denken of hier wel zuur (niet zoet) verdiende centjes aan mag worden besteed. Waar is men in godsnaam mee bezig in Den Haag, de 2e kamer moet de regering controleren en niet bezig zijn met het veranderen van de wereld ergens ver weg waar wij toch niets over te zeggen hebben.

De Iraanse Groen-linkse kamerlid en ook Hirsi Ali zijn in mijn ogen niet bezig met hun funktie van kamerlid maar gewoon bezig met het uitvoeren van hun eigen agenda op kosten van de samenleving. Op zich vind ik de doelen van beiden prima maar dat moeten ze maar zelf op de een of andere manier organiseren.

Het is zelfs politiek gevaarlijk als Nederland aktief het regime in Iran ondermijnd, laten we dan openlijk de oorlog verklaren.

Het zoveelste voorbeeld in Nederland en ook in Duitsland en Frankrijk dat de linkse kerk het politieke leven nog steeds in alle vaten wil controleren en beheersen. Vroeger kwamen deze ideen van jongeren en tegenwoordig van oude babyboomers. Ik kan hier zo een aantal voorbeelden opnoemen dat de tijdgeest van de jaren 70 nog lang niet van het toneel is verdwenen, ondanks de opkomst van Frits Bolkestein, Pim Fortuyn, Joost Eerdmans, Geert Wilders etc. We hebben nog een lange, pijnlijke en dure weg te gaan voor deze samenleving op een nieuwe toekomst gerichte koers zit.

EIB

NB zal ik me toch maar eens kandidaat stellen voor premier?

[verwijderd] 23 september 2005 11:35

Mijn stem heb je!
MHM

Edit: Als ik genoeg poen had, was ik allang vertrokken naar Canada.

[verwijderd] 23 september 2005 11:39

Aanbevolen, helemaal mee eens!

Bart Meerdink 23 september 2005 11:55

@eib: Grappig dat de VVD bij jou de 'linkse kerk' is.

Ik vind het toch wel een interessant idee.

Als we in het vervolg dictaturen zoals die van Saddam weg willen krijgen zónder oorlog zullen we toch alternatieve middelen moeten zoeken.

In feite zou overal ter wereld pluriforme informatie per satelliet te ontvangen moeten zijn. Misschien zelfs wat voor de VN, ware het niet dat China en Rusland dat wel niet zullen willen, net als de vele onderdrukkende regimes die liever voor hun bevolking willen beslissen wat ze mogen zien.

[verwijderd] 23 september 2005 12:19

quote:
Bart Meerdink schreef:
@eib: Grappig dat de VVD bij jou de 'linkse kerk' is.

Ik vind het toch wel een interessant idee.

Als we in het vervolg dictaturen zoals die van Saddam weg willen krijgen zónder oorlog zullen we toch alternatieve middelen moeten zoeken.

In feite zou overal ter wereld pluriforme informatie per satelliet te ontvangen moeten zijn. Misschien zelfs wat voor de VN, ware het niet dat China en Rusland dat wel niet zullen willen, net als de vele onderdrukkende regimes die liever voor hun bevolking willen beslissen wat ze mogen zien.

Jazeker de VVD hoort ook bij de 'linkse kerk', waarom denk je dat Geert Wilders is opgestapt? De VVD heeft al die jaren vrolijk meegedaan in wisselende coalities. Af en toe wat verzet door Frits Bolkestein maar hij pakte nooit door!
Bovenstaand initiatief door de 2e kamer is mede ingediend door de VVD.

Op zich vind ik het bevorderen van pluriforme informatie aan alle wereldburgers prima maar bedenk dat staten, zelfs Ned en de VS, natuurlijk vooral hun eigen mening willen opleggen. Ik ben veel meer voor particulier initiatief en heel huiverig voor staatsgecontroleerde initiatieven. Gezamenlijk initiatief door de vrije wereld gericht op pure dictaturen als Noord-Korea vind ik wel toelaatbaar.
Iran is geen dictatuur in die zin maar ook geen vrije samenleving volgens onze normen. In Iran zijn veranderingen bezig, het is veel beter hier heel voorzichtig mee om te gaan.

[verwijderd] 23 september 2005 12:45

Ik vind het wel een relatief vreedzaam middel om de publieke opinie in Iran te beinvloeden.
Uit de geschiedenis is toch wel duidelijk gebleken dat veranderingen van binnenuit moeten komen.

Vergelijk het maar met de propagandaoorlog tijdens WO2.

En dat waren echt geen "particuliere initiatieven" hoor.

gr

Ab

[verwijderd] 23 september 2005 12:55

Weet je wat ze normaal uitzenden in Iran?
Priesters die oproepen tot moord en doodslag jegens Joden en Westerlingen.
Dat volk wordt geindoctrineerd waar je bij staat.
Geef die mensen een 'objectieve' kijk op de Wereld en ze zullen zien dat het Westen heel anders is.

Sinds de introductie van TV en Radio in Nederland is Nederland ook pas een 'normaal' land geworden. Dat is toch echt te danken aan progressieve (linkse) krachten in politiek en bedrijfsleven!

homo-huwelijk, softdrugs beleid, investeren in wetenschap, milieu, solidariteit, dingen waar we best trots op mogen zijn, zijn allemaal linkse gedachtengoed!

Ik hoop niet dat jij Minister wordt. Laat staan Minister President!

Nederland heeft juist meer progressief links bloed nodig! Maar tegelijk ook realiteitszin! (en dat ontbreekt nog bij groenlinks en SP)

Daarbij stelt 43 miljoen niets voor. Ik vindt het een goed idee! Zoeken ze nog presentatoren?

[verwijderd] 23 september 2005 13:09

Men zou ook een stoorzender kunnen overwegen voor de uitzendingen van de staatsgecontroleerde ayatollahzenders....;-)

(dan snijd het mes aan twee kanten)

gr

Ab

[verwijderd] 23 september 2005 13:18

We moeten eens af van het idee dat progressief en links samen gaan. Het enige waar dit voor op gaat zijn de linkse gedachten over belastingtarieven. Voor de rest houdt links veel te veel vast aan de huidige situatie en zogenaamde "verworven" rechten.

N3

[verwijderd] 23 september 2005 18:30

quote:
pascaranna schreef:
homo-huwelijk, softdrugs beleid, investeren in wetenschap, milieu, solidariteit, dingen waar we best trots op mogen zijn, zijn allemaal linkse gedachtengoed!

Zie je wel daar heb je weer dat linkse superioriteits gevoel, alsof anderen daar niet mee eens zijn. Dat is nou precies waar ik tegen ageer.
Ik ben een groot voorstander van alle bovenstaande punten maar de grote vraag is hoe organiseer je dat. Moet alles via een inefficiente burocratische overheid? Of heb je ook wat vertrouwen in de overige samenleving.

Volgens linkse mensen ben ik een zielig geval die niet capabel is om zijn eigen overwegingen te maken. Dus wordt een flink deel van je geld afgepakt en bepalen ze in de 2e kamer en op alle andere (niet gecontroleerde) plaatsen in de overheid wel wat ze met mijn geld gaan doen. Volgens hun moet ik op mijn blote knieen hun dankbaar zijn dat ze het allemaal zo goed voor mij bedoelen. Bah, wat een arrogante boel.

En over Iran, ja wij weten hoe het moet. Ons systeem is ideaal, wij zijn superieur. Wij vertellen hun wel hoe het moet want wij kunnen het weten (Irak). Laat me niet lachen, we hebben onze eigen maatschappij al niet op orde, de economie stagneert, 30 jaar hulp aan Afrika heeft niet geholpen, onze infrastruktuur loopt hopeloos achter, de landbouw sector is totaal verziekt, de huizenmarkt in Nederland is ziek, democratie is ziek etc etc. Ja, linkse mensen met hun moraal weten het zo goed.

En de koppeling tussen links en progressief is ook al een achterhaald beeld. Links staat voor stagnatie en conservatisme. Aan de rechter kant ontstaan nu de nieuwe ideen over de inrichting van de maatschappij, niet aan de linkerkant. Heel langzaam en schoorvoetend gaan we die richting op. SP en GL worden steeds meer dynosaurussen uit een diep romantisch verleden. Ook binnen de PVDA en CDA zit het verlangen naar die goede oude tijd toen de overheid voor iedereen zorgde nog zeer diep. Ook Duitsland worstelt daar mee, het verzet tegen de broodnodige veranderingen is zeer groot bij SPD en CDU.

Ik ben opgegroeid in de jaren 70 en zie heel langzaam de maatschappij veranderen maar ook dat veel vergrijzende babyboomers en leden van de stille generatie niet van die tijd kunnen los komen. Zolang zij de maatschappij nog controleren tot in de haarvaten van de maatschappij zie ik alleen verwarring en onzekerheid die nog zeker 15 jaar gaat duren. Hierin ben ik zeer pessimistisch. De ouderen zullen de jongeren desnood compleet leegzuigen voordat ze afstand willen doen van hun "rechten". Het idee van "plichten" is hun onbekend.

Bericht uit de krant
- bestedingsmogelijkheden 50+ 4x 25-35 jarigen
- 75 totale aandelenmarkt in handen van babyboomers
- babyboomers zijn goed voor 80% van luxe auto-markt
- scheefgroei ouderen-jongeren wordt alleen groter

EIB

[verwijderd] 23 september 2005 19:03

quote:
nieuw alias schreef:
Men zou ook een stoorzender kunnen overwegen voor de uitzendingen van de staatsgecontroleerde ayatollahzenders....;-)

(dan snijd het mes aan twee kanten)
gr

Ab

Men zou Big Brother uit kunnen zenden of Idols, dat maakt de mens lekker apatisch :)

Ozzy

[verwijderd] 23 september 2005 19:30

Via het woord "moraal" kom ik op het beeld van Nederland als een land van kooplieden en dominees. Vanaf de jaren 70 zijn de dominees aan de macht. De linkse babyboomers zijn trots op hun a-religiositeit maar in werkelijkheid druipt het moraal denken ervan af.

Het communistisch woningbeleid in Nederland is goed, want de markt is slecht. De markt kan nooit en ten nimmer de woningnood oplossen. Ze willen niet weten dat de overheid het ook niet kan. Pleiten voor vlak-tax is slecht want een progressief belastingsysteem is goed (zie Duitsland). Ontwikkelingshulp moet 0.7% zijn anders ben je slecht als land, al wijzen de feiten erop dat ontwikkelingswerk niet werkt. Je kunt de lijst zo oneindig uitbreiden.

De linkse kerk is volstrekt verstrikt in haar denken geraakt. Het moralistisch denken van de linkse kerk kan net zo gevaarlijk zijn als elk ander religieus denken. In het boek "The Fourth Turning" wordt dan ook gewaarschuwd voor deze moraalridders die nu alle touwtjes in handen hebben. Als uiterste consequentie kan dit leiden tot een oorlog.

Wees gewaarschuwd,
EIB

[verwijderd] 23 september 2005 19:34

quote:
OzzyO schreef:
[quote=nieuw alias]
Men zou ook een stoorzender kunnen overwegen voor de uitzendingen van de staatsgecontroleerde ayatollahzenders....;-)

(dan snijd het mes aan twee kanten)
gr

Ab
[/quote]
Men zou Big Brother uit kunnen zenden of Idols, dat maakt de mens lekker apatisch :)

Ozzy

Voor zover ik mij goed herinner is dat gebeurt. Maar ondanks talloze aanpassingen is het na enkele afleveringen toch van de buis gehaald.

[verwijderd] 23 september 2005 19:39

Beste EIB,

Het in hokjes plaatsen als links, rechts, bull, bear, dik, dun, etc. beperkt je denken.

Velen willen 'anders' zijn en meer hebben dan b.v. de buurman, een grotere auto, vaker op vakantie en dergelijke.

Zowel bij links- als rechts georienteerde mensen zie je superioriteitsgevoel als 'normaal' gedrag.

Door te focussen op jouw linkse kerk ontgaat mij de kern van je betoog.

Ozzy

[verwijderd] 23 september 2005 19:41

quote:
Eib schreef:
[quote=OzzyO]
[quote=nieuw alias]
Men zou ook een stoorzender kunnen overwegen voor de uitzendingen van de staatsgecontroleerde ayatollahzenders....;-)

(dan snijd het mes aan twee kanten)
gr

Ab
[/quote]
Men zou Big Brother uit kunnen zenden of Idols, dat maakt de mens lekker apatisch :)

Ozzy
[/quote]

Voor zover ik mij goed herinner is dat gebeurt. Maar ondanks talloze aanpassingen is het na enkele afleveringen toch van de buis gehaald.

Zou je ook kunnen verzoeken dat ze die zooi hier ook van de buis halen (Idols heet hier 'La Academia')

Succes en groeten,

Ozzy

bijna 23 september 2005 19:54

quote:
Eib schreef:
Vanochtend rustig een kop koffie nutigend werd ik klaar wakker van een bericht op Business News.

Ik had het al een keer eerder gelezen maar de 2e kamer heeft 43 Miljoen Euro (!!!) gereserveerd voor een oppositiezender gericht op Iran.

Dit is de linkse Kerk in optima forma: zonder na te denken over de consequenties en zonder na te denken of dit wel een overheidstaak is en zonder na te denken of hier wel zuur (niet zoet) verdiende centjes aan mag worden besteed. Waar is men in godsnaam mee bezig in Den Haag, de 2e kamer moet de regering controleren en niet bezig zijn met het veranderen van de wereld ergens ver weg waar wij toch niets over te zeggen hebben.

De Iraanse Groen-linkse kamerlid en ook Hirsi Ali zijn in mijn ogen niet bezig met hun funktie van kamerlid maar gewoon bezig met het uitvoeren van hun eigen agenda op kosten van de samenleving. Op zich vind ik de doelen van beiden prima maar dat moeten ze maar zelf op de een of andere manier organiseren.

Het is zelfs politiek gevaarlijk als Nederland aktief het regime in Iran ondermijnd, laten we dan openlijk de oorlog verklaren.

Het zoveelste voorbeeld in Nederland en ook in Duitsland en Frankrijk dat de linkse kerk het politieke leven nog steeds in alle vaten wil controleren en beheersen. Vroeger kwamen deze ideen van jongeren en tegenwoordig van oude babyboomers. Ik kan hier zo een aantal voorbeelden opnoemen dat de tijdgeest van de jaren 70 nog lang niet van het toneel is verdwenen, ondanks de opkomst van Frits Bolkestein, Pim Fortuyn, Joost Eerdmans, Geert Wilders etc. We hebben nog een lange, pijnlijke en dure weg te gaan voor deze samenleving op een nieuwe toekomst gerichte koers zit.

EIB

NB zal ik me toch maar eens kandidaat stellen voor premier?

Het zijn de linkse drammers, he.
Het zichzelg veheffend volkje van boven al het andere.
Immers, zij weten wat goed voor ons is.
Maar, beste Eib, daar blijft het niet bij, zij weten wat goed is voor de wereld in zijn geheel.
Het verderfelijke gedachtengoed van de linkse socialisten Den Uil, Van Dam, Pronk etc. heeft zijn giftige tentakels in de Nederland diep geworteld en doet nog steeds het werk van de sloper.
Arme minima, beklagenswaardige wao'ers, de arme derde wereld, de van alles berooide asielzoekers, mensen die een zwerverig bestaan leiden, kortom de onderklasse van de samenleving word door de Linkse Kerk verheven tot het puikje van het Hollandse Volk.
En wee degene die daar iets van kritisch geluid over durft te laten horen, wee degene die durft te zeggen dat misschien sommigen van deze mensen zich door prestaties te leveren een bijdrage zouden kunnen leveren aan deze samenleving.
Wee degene die dat durft te mompelen!
Daar komen ze aan, de scherpslijpers van Het Volk.
De Bossen, de Groen Linksers, De SPers, de geheven vingertjes waar het slijm vanaf druipt.
Hoe bestaat het dat zo'n rekel als Bush niet naar hun wijze woorden luistert!
Om van Balkenende maar te zwijgen, wat denkt deze man wel?
Begrijpt iedereen nou niet dat:
Lonen omhoog moeten.
Prijzen omlaag moeten.
Uitkeringen omhoog moeten.
Hoge salarissen drastisch omlaag moeten.
Minima omhoog moeten.
Alle diesels van de weg moeten.
Benzineprijzen omlaag moeten.
Ziektekosten omlaag moeten.
Asielzoekers niet weg moeten.
etc,etc,etc.
Waarom begrijpt de helft van de Nederlandse samenleving dat niet.
Het is allemaal heel eenvoudig en het kan.
Hier is de oplossing:
Nog meer minima, nog meer asielzoekers, nog meer bijstandstrekkers, nog meer arme drommels in Nederland kan redding brengen.
Want dan kan de Linkse Kerk groeien, groeienm en groeien.
Dat is tenminste groei zonder vervuiling: armen kweken!
En eens zal dan het moment aanbreken dat de Linkse Kerk de meerderheid krijgt.
Leve de armen, leve de nooddruftigen, leve de lammen, leve de blinden.
De Linkse Kerk is er voor U!!!!

groeten stier

[verwijderd] 23 september 2005 20:02

Amen!

(het wachten is nu op yannicke ;-))

gr

Ab

[verwijderd] 23 september 2005 20:26

Forumleden,

De stukjes proza in dit draadje zijn heerlijk om te lezen. Alleen om die reden zal ik altijd de koffiekamer betreden.
Zonder elkaar voor rotte vis uit te maken, "wat scheelt het" vliegen de vonken eraf.

Ik lach me iedere keer weer rot, allemaal complimenten ga vooral zo door.

Ik zou bijna zeggen, als je de scherpe kantjes eraf haalt kunnen jullie nog een nieuwe coalitie vormen.
We blijven natuurlijk een landje van mopperkonten, die wel degelijk weten dat we het goed hebben.

Groeten,
Leeuw

[verwijderd] 23 september 2005 20:36

We zijn een land van missionarissen en zendelingen. We weten echt alles beter en zijn superieur aan bewoners van andere landen. Als wij als Nederlanders de wereld regeerden zou alles beter gaan. Alleen . . . welke Nederlandse leider weet hoe het in eigen land moet?

[Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Deze thread is gelocked, omdat IEX graag beleggingsgerelateerde discussies faciliteerd i.p.v. allerlei politieke discussies.]

19 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 871,83 +5,32 +0,61% 15:37


Germany40^	18.059,70	+1,11%
BEL 20	3.888,03	+0,64%
Europe50^	4.983,85	+0,95%
US30^	38.350,00	+0,26%
Nasd100^	17.299,35	+0,52%
US500^	5.031,21	+0,28%
Japan225^	37.633,71	-0,24%
Gold spot	2.313,71	-0,58%
EUR/USD	1,0660	+0,08%
WTI	81,44	-0,74%