Lavide Holding (voorheen Qurius) « Terug naar discussie overzicht

Kneppers Rozen & Qurius

52 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
bull in't noorden
0
quote:

De Rus schreef:

[quote=bull in 't noord'n]
wat moet je dan specifiek meer weten voor een bedrijf als Kneppers Rozen.

[/quote]

Welke handelingen er bij komen kijken om de roos te teelen,oogsten en te verwerken tot eindprodukt.
Vervolgens hem aan televeren aan je verbruikers.
Belangrijk is het aantal , kleur ,rijpheid, lengte van de roos, maar ook je teelt info is belangrijk.
Hoeveel heb je geoogst per m2 ect.
gr De Rus

Dit bedoel ik nu eigenlijk. Bovenstaande zaken zijn allemaal al bekend voor de ondernemer als het een goede ondernemer is. Want hoe lang worden er al rozen gekweekt. De automatisering voegt bij zoiets eigenlijk weinig toe. Automatisering is wel makkelijk maar je moet het niet overdrijven. Ja de automatiseringsbranche heeft natuurlijk liever een heel apart systeem voor de rozenkweek en voor bijvoorbeeld de tulpenkweek.
Wie kan er nu duidelijk aangeven wat een automatiseerder aan voordelen biedt buiten de normale automatiseringsprocessen om als voorraadbeheer en financ. administratie. Met in achtneming dat de ondernemer weet hoe het produktieproces verloopt, anders is het niet best.
[verwijderd]
0
quote:

bull in 't noord'n schreef:

Wie kan er nu duidelijk aangeven wat een automatiseerder aan voordelen biedt buiten de normale automatiseringsprocessen om als voorraadbeheer en financ. administratie. Met in achtneming dat de ondernemer weet hoe het produktieproces verloopt, anders is het niet best.
Snelheid, efficientie, optimalisering van je processen. ERP zorgt er voor dat de logistieke en financiele processen beter op elkaar aansluiten.

Toen er pas accounting software kwam, vonden boekhouders dat ook onzin. Je kunt alles immers net zo goed in een schriftje bijhouden?

Het is nu eenmaal zo dat je zonder goed ERP systeem een achterstand hebt op je concurrenten. En daar draait alles om.
[verwijderd]
0
quote:

bull in 't noord'n schreef:

[quote=De Rus]
[quote=bull in 't noord'n]
wat moet je dan specifiek meer weten voor een bedrijf als Kneppers Rozen.

[/quote]

Welke handelingen er bij komen kijken om de roos te teelen,oogsten en te verwerken tot eindprodukt.
Vervolgens hem aan televeren aan je verbruikers.
Belangrijk is het aantal , kleur ,rijpheid, lengte van de roos, maar ook je teelt info is belangrijk.
Hoeveel heb je geoogst per m2 ect.
gr De Rus

[/quote]
Dit bedoel ik nu eigenlijk. Bovenstaande zaken zijn allemaal al bekend voor de ondernemer als het een goede ondernemer is. Want hoe lang worden er al rozen gekweekt. De automatisering voegt bij zoiets eigenlijk weinig toe. Automatisering is wel makkelijk maar je moet het niet overdrijven. Ja de automatiseringsbranche heeft natuurlijk liever een heel apart systeem voor de rozenkweek en voor bijvoorbeeld de tulpenkweek.
Wie kan er nu duidelijk aangeven wat een automatiseerder aan voordelen biedt buiten de normale automatiseringsprocessen om als voorraadbeheer en financ. administratie. Met in achtneming dat de ondernemer weet hoe het produktieproces verloopt, anders is het niet best.
Natuurlijk is dit bekend bij de ondernemer. Maar als er iemand komt die zijn bedrijfsprocessen gaat automatiseren moet deze toch heel goed weten hoe deze specifieke bedrijfsprocessen verlopen, waar je tegen aan loopt en welke problemen te verwachten zijn. Anders kun je toch nooit iemands bedrijfsprocessen op een goede manier automatiseren?

Als je er als automatiseerder vanuit gaat dat iedereen zo'n beetje op dezelfde manier onderneemt door op de een of andere manier een product te maken en te verkopen dan kun je vast een standaardproduct als dozenschuiver bij een bedrijf naar binnen schuiven maar daar worden ze niet blij van. De toegevoegde waarde van Qurius zit juist in de specifieke branchekennis en het bijbehorende product waar de ondernemer zich in herkent en merkt dat ie daar nu echt iets aan heeft! En daar valt geld aan te verdienen.

Gelukkig heeft Qurius dit wel heel goed door.
bull in't noorden
0
quote:

voetbalvrouw schreef:

[quote=bull in 't noord'n]
Wie kan er nu duidelijk aangeven wat een automatiseerder aan voordelen biedt buiten de normale automatiseringsprocessen om als voorraadbeheer en financ. administratie. Met in achtneming dat de ondernemer weet hoe het produktieproces verloopt, anders is het niet best.
[/quote]
Snelheid, efficientie, optimalisering van je processen. ERP zorgt er voor dat de logistieke en financiele processen beter op elkaar aansluiten.

Toen er pas accounting software kwam, vonden boekhouders dat ook onzin. Je kunt alles immers net zo goed in een schriftje bijhouden?

Het is nu eenmaal zo dat je zonder goed ERP systeem een achterstand hebt op je concurrenten. En daar draait alles om.
Kijk dit zijn de woorden van automatiseerders : snelheid, efficientie, optimalisering etc. etc. Noem eens een voorbeeld hoe je op achterstand kunt raken op je concurrenten zonder ERP systeem.
Wilbar
0
Bull,

Denk je dat Albert Heijn nog zou bestaan als AH als enige geen ERP systemen zou hebben en de overige supermarktketens wel?
bull in't noorden
0
quote:

Wilbar schreef:

Bull,

Denk je dat Albert Heijn nog zou bestaan als AH als enige geen ERP systemen zou hebben en de overige supermarktketens wel?
vage reaktie helaas, kan ik niks mee
[verwijderd]
2
quote:

bull in 't noord'n schreef:

Kijk dit zijn de woorden van automatiseerders : snelheid, efficientie, optimalisering etc. etc. Noem eens een voorbeeld hoe je op achterstand kunt raken op je concurrenten zonder ERP systeem.
Stel je hebt geen ERP systeem, maar losse systemen voor inkoop, productie, voorraadbeheer, verkoop, accounting, etc.
Dat is gewoon ontzettend inefficient. Dat betekent een heleboel extra werk voor je medewerkers om gegevens over te zetten van het ene naar het andere systeem, onderlinge communicatie, misverstanden, etc. Vaak weten ze van elkaar niet hoe het systeem van de ander werkt. De kans op fouten wordt ook veel groter, omdat tussen alle systemen menselijke schakels zitten. Dus je hebt meer mankracht nodig en kans op fouten in je processen. En dus een achterstand op je concurrenten die wel met een ERP systeem werken.
Het punt is vaak dat het goed implementeren van zo'n systeem veel tijd en geld kost. Het kost werknemers extra tijd naast hun gewone werk, en dan krijg je al gauw opmerkingen als "waarom is dit nou nodig, het lukte toch ook op de oude manier?", vergelijkbaar met jouw opmerkingen dus.

Ik denk dat de (bedrijfs)automatisering nog maar in de kinderschoenen staat, over een jaar of 20 lachen we ons kapot over het feit dat dit soort discussies ooit heeft plaatsgevonden..
Vergelijk het maar met de komst van de CD... toen die pas in de winkel lag vonden veel mensen het ook maar een stom ding, nergens voor nodig, we hadden de elpee toch?
[verwijderd]
1
quote:

voetbalvrouw schreef:

[quote=bull in 't noord'n]
Kijk dit zijn de woorden van automatiseerders : snelheid, efficientie, optimalisering etc. etc. Noem eens een voorbeeld hoe je op achterstand kunt raken op je concurrenten zonder ERP systeem.
[/quote]
Stel je hebt geen ERP systeem, maar losse systemen voor inkoop, productie, voorraadbeheer, verkoop, accounting, etc.
Dat is gewoon ontzettend inefficient. Dat betekent een heleboel extra werk voor je medewerkers om gegevens over te zetten van het ene naar het andere systeem, onderlinge communicatie, misverstanden, etc. Vaak weten ze van elkaar niet hoe het systeem van de ander werkt. De kans op fouten wordt ook veel groter, omdat tussen alle systemen menselijke schakels zitten. Dus je hebt meer mankracht nodig en kans op fouten in je processen. En dus een achterstand op je concurrenten die wel met een ERP systeem werken.
Het punt is vaak dat het goed implementeren van zo'n systeem veel tijd en geld kost. Het kost werknemers extra tijd naast hun gewone werk, en dan krijg je al gauw opmerkingen als "waarom is dit nou nodig, het lukte toch ook op de oude manier?", vergelijkbaar met jouw opmerkingen dus.

Ik denk dat de (bedrijfs)automatisering nog maar in de kinderschoenen staat, over een jaar of 20 lachen we ons kapot over het feit dat dit soort discussies ooit heeft plaatsgevonden..
Vergelijk het maar met de komst van de CD... toen die pas in de winkel lag vonden veel mensen het ook maar een stom ding, nergens voor nodig, we hadden de elpee toch?
Goedemorgen V.V.,

Jij bent goed wakker deze morgen en in jouw posting geef je een heldere visie en dit is wat mij betreft zeker een AB waard.

Een bedrijf moet zeker administratief draaien als een goed geoliede machine. Zoals jij omschrijft is een impelentatie van een goed doordacht systeem erg belangrijk. De extra tijd(= geld) die je kwijt bent met de implementatie op zich, door b.v. extra tijdelijke krachten in te huren, verdien je dubbel en dik terug als de implementatie is geslaagd.

Natuurlijk zullen we over 20 jaar lachen om de amateuristische systemen van nu, maar goede bedrijven zullen blijven investeren in hun systemen en groeien ongemerkt mee met de ontwikkelingen.

Toen ik in het verleden van de typmachine op een computer moest gaan werken was dat voor mij een cultuurschok en ik vond dat al helemaal niet nodig en zeker niet zinnig.

Als ik dat plaats in de tijd van nu zie je ook hoe een gewenning- en erkenning plaatsvind en je je helemaal niet eens meer in kan denken hoe hopeloos ouderwets je toen was.

gr. Jan
bull in't noorden
0
quote:

voetbalvrouw schreef:

[quote=bull in 't noord'n]
Kijk dit zijn de woorden van automatiseerders : snelheid, efficientie, optimalisering etc. etc. Noem eens een voorbeeld hoe je op achterstand kunt raken op je concurrenten zonder ERP systeem.
[/quote]
Stel je hebt geen ERP systeem, maar losse systemen voor inkoop, productie, voorraadbeheer, verkoop, accounting, etc.
Dat is gewoon ontzettend inefficient. Dat betekent een heleboel extra werk voor je medewerkers om gegevens over te zetten van het ene naar het andere systeem, onderlinge communicatie, misverstanden, etc. Vaak weten ze van elkaar niet hoe het systeem van de ander werkt. De kans op fouten wordt ook veel groter, omdat tussen alle systemen menselijke schakels zitten. Dus je hebt meer mankracht nodig en kans op fouten in je processen. En dus een achterstand op je concurrenten die wel met een ERP systeem werken.
Het punt is vaak dat het goed implementeren van zo'n systeem veel tijd en geld kost. Het kost werknemers extra tijd naast hun gewone werk, en dan krijg je al gauw opmerkingen als "waarom is dit nou nodig, het lukte toch ook op de oude manier?", vergelijkbaar met jouw opmerkingen dus.

Ik denk dat de (bedrijfs)automatisering nog maar in de kinderschoenen staat, over een jaar of 20 lachen we ons kapot over het feit dat dit soort discussies ooit heeft plaatsgevonden..
Vergelijk het maar met de komst van de CD... toen die pas in de winkel lag vonden veel mensen het ook maar een stom ding, nergens voor nodig, we hadden de elpee toch?
he, bedankt voor je reaktie. Maar ben niet echt overtuigd hoor het is allemaal te algemeen als je begrijpt wat ik bedoel. Ik zie automatiseerders ook wel als een bedrijfsonderdeel. Maar waarom kunnen verschillende systemen niet werken. Als alles op elkaar aansluit en er wordt een fout gemaakt ergens dan dendert dat de hele tent door zonder dat iemand het merkt. Het is gewoon een kwestie van goede mensen op de juiste plaatsen en daar ontbreekt het vaak aan. Maar goed, ik werk allang niet meer bij een grote organisatie waar de een opbouwt en een ander weer afbreekt. Ik heb de mentaliteit niet om bij een grote organisatie te gaan werken en neem het liefst zelf verantwoordelijkheden.
Vai
0
Jammer dat het kwartje nog steeds niet is gevallen Bull. Duidelijker kunnen we het toch echt niet voor je maken. Zegt meer over jou. Goed voor jou dat je op een eenmans post blijft zitten, want samenwerken met meerdere afdelingen is je inderdaad niet op het lijf geschreven.
Ik bedoel dit echter absoluut niet negatief hoor. Zoveel mensen, zoveel kwaliteiten. Live and let live.

Vai
bull in't noorden
0
quote:

Vai schreef:

Jammer dat het kwartje nog steeds niet is gevallen Bull. Duidelijker kunnen we het toch echt niet voor je maken. Zegt meer over jou. Goed voor jou dat je op een eenmans post blijft zitten, want samenwerken met meerdere afdelingen is je inderdaad niet op het lijf geschreven.
Ik bedoel dit echter absoluut niet negatief hoor. Zoveel mensen, zoveel kwaliteiten. Live and let live.

Vai
Tuurlijk kan ik tegen kritiek. Maar een echt konkreet voorbeeld heb ik nog niet gelezen.
Vai
0
Er is een verschil tussen lezen en begrijpend lezen. Daarom besteden ze daar tegenwoordig op de basisschool ook veel tijd aan.
Sorry
bull in't noorden
0
quote:

Vai schreef:

Er is een verschil tussen lezen en begrijpend lezen. Daarom besteden ze daar tegenwoordig op de basisschool ook veel tijd aan.
Sorry
Weet je wat het is er komt niks konkreets. Als je blijft doorvragen om een goed voorbeeld te geven, dan komt dat er niet. Ja, in zijn algemeenheid. Zie de bewoordingen eerder.
Wilbar
0
Bull,

Het zit me dwars dat we kennelijk een en ander niet duidelijk kunnen maken voor je. Om je opmerkingen goed te kunnen plaatsen heb ik een vraag: Je hebt het over de “normale automatiseringsprocessen als voorraadbeheer en financiële administratie”.
Dat zijn de processen die in al de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw werden geautomatiseerd. De huidige ERP systemen moeten veel meer bieden: planning en productie optimalisatie, warehouse management, transportation management, supplier en customer relationship managament.
Helaas veel Engelstalige kreten maar daar kan ik ook niets aan doen.
Het zijn allemaal radertjes in het grote geheel om zo gunstig mogelijk in te kopen (just-in-time tegen zo laag mogelijke prijs), zo efficiënt mogelijk te produceren (machine capaciteit), zo min mogelijk magazijn voorraad te hebben (scheelt rente op voorraden en dure opslagruimte), zo efficiënt mogelijk in het magazijn op te slaan en weer uit te slaan en het ook zo efficiënt mogelijk (bijv. meerdere verkooporders voor verschillende klanten in 1 vrachtauto die natuurlijk niet mag zijn overbeladen wat betreft gewicht of volume).

Tevens kan je je toch wel voorstellen dat het productie proces van bijvoorbeeld rozen en auto’s van elkaar verschilt. Of van produceren van auto’s en het verwerken van afval (ja ja, ook zo’n een specifieke Qurius toepassing). Om ERP-systemen voor die verschillende branches goed te kunnen inrichten heb je dan ook kennis van die branche nodig.

Het meeste bekende ERP systeem, SAP, heeft dan ook verschillende branche specifieke oplossingen, bijvoorbeeld voor de auto industrie, de luchtvaart, chemie, food, retail, banken, verzekeringen. Philips zal bijvoorbeeld weinig baat hebben bij een ERP-toepassing die specifiek voor de olie industrie is, of voor de luchtvaart.
Ik hoop dat ik hier iets mee verduidelijkt heb.
bull in't noorden
0
quote:

Wilbar schreef:

Bull,

Het zit me dwars dat we kennelijk een en ander niet duidelijk kunnen maken voor je. Om je opmerkingen goed te kunnen plaatsen heb ik een vraag: Je hebt het over de “normale automatiseringsprocessen als voorraadbeheer en financiële administratie”.
Dat zijn de processen die in al de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw werden geautomatiseerd. De huidige ERP systemen moeten veel meer bieden: planning en productie optimalisatie, warehouse management, transportation management, supplier en customer relationship managament.
Helaas veel Engelstalige kreten maar daar kan ik ook niets aan doen.
Het zijn allemaal radertjes in het grote geheel om zo gunstig mogelijk in te kopen (just-in-time tegen zo laag mogelijke prijs), zo efficiënt mogelijk te produceren (machine capaciteit), zo min mogelijk magazijn voorraad te hebben (scheelt rente op voorraden en dure opslagruimte), zo efficiënt mogelijk in het magazijn op te slaan en weer uit te slaan en het ook zo efficiënt mogelijk (bijv. meerdere verkooporders voor verschillende klanten in 1 vrachtauto die natuurlijk niet mag zijn overbeladen wat betreft gewicht of volume).

Tevens kan je je toch wel voorstellen dat het productie proces van bijvoorbeeld rozen en auto’s van elkaar verschilt. Of van produceren van auto’s en het verwerken van afval (ja ja, ook zo’n een specifieke Qurius toepassing). Om ERP-systemen voor die verschillende branches goed te kunnen inrichten heb je dan ook kennis van die branche nodig.

Het meeste bekende ERP systeem, SAP, heeft dan ook verschillende branche specifieke oplossingen, bijvoorbeeld voor de auto industrie, de luchtvaart, chemie, food, retail, banken, verzekeringen. Philips zal bijvoorbeeld weinig baat hebben bij een ERP-toepassing die specifiek voor de olie industrie is, of voor de luchtvaart.
Ik hoop dat ik hier iets mee verduidelijkt heb.

Voor alles kun je een systeem bedenken en de boel aan elkaar gaan koppelen. Maar de mensheid is nog steeds niet in staat om dat alles onder kontrole te hebben. Kijk maar naar de belastingdienst. Hier hebben we het over een dienst waar we allemaal mee te maken hebben dus we weten allemaal dat er problemen zijn. Maar in het bedrijfsleven weten we dat natuurlijk niet, maar dat er flink wat fout gaat en klauwen met geld kost is wel zeker.
Een konkreet voorbeeld dan van mij maar. Als een bedrijf de cijfers moet rapporteren aan de belastingdienst kun je dat middels een zeer dik boekwerk doen met grafieken en toeters en bellen of via 3 a4-tjes (aktiva, passiva en resultaat). Ongeacht de omzet van de ondernemeing of dat nu € 100.000,- of € 1000.000.000,- is.
Natuurlijk is het zo dat we niet meer zonder automatisering kunnen en dat wordt ook allemaal verder ontwikkeld om de mens zoveel mogelijk uit te schakelen in diverse systemen. Maar een voorstander ben ik hiervan duidelijk dus niet. Men moest eens wat meer kijken naar de automatiseringsblunders en kosten daarvan en in plaats daarvan wat meer mensen in dienst stellen. Even voor de duidelijkheid ik kom niet uit de hoek PVDA / Vakbonden
[verwijderd]
0
quote:

JanK1 schreef:

Jij bent goed wakker deze morgen en in jouw posting geef je een heldere visie en dit is wat mij betreft zeker een AB waard.
Dan moet je die aanbeveling wel geven. Nu heb ik het maar gedaan ;)
[verwijderd]
0
quote:

Aandeelhouder Leonard schreef:

[quote=JanK1]Jij bent goed wakker deze morgen en in jouw posting geef je een heldere visie en dit is wat mij betreft zeker een AB waard.[/quote]

Dan moet je die aanbeveling wel geven. Nu heb ik het maar gedaan ;)
Had ik wel gedaan dacht ik Leonard. Ik probeerde het juist alsnog en hij blijft gewoon op 1 staan.Ik kan dus niet 2x een AB geven.

Ik weet dus niet hoe het komt

Jan
[verwijderd]
0
Dank voor de ab('s). Ik had 'em wel ontvangen hoor Jan :)
Ik kan me wel iets voorstellen bij de mening van Bull. Soms lijkt het alsof er maar wat op los geautomatiseerd wordt zonder dat het management in een bedrijf nadenkt over de gevolgen. Men laat zich vaak door geldbeluste consultants maar van alles opdringen en dan zit je uiteindelijk met onnodige, vaak ook nog slecht geimplementeerde functionaliteiten.
Maar dat wil m.i. nog steeds niet zeggen dat ERP geen meerwaarde heeft. Je moet alleen van tevoren goed nadenken over wat je nodig hebt, hoe het geimplementeerd moet worden en wat het mag gaan kosten. Projectmanagement is nu eenmaal niet makkelijk, zeker niet bij grotere organisaties...
MtBaker
3
Leuke discussie. Met wat tuinbouwachtergrond wil ik daar het volgende aan toevoegen. Het gaat niet om de teelt. Die is geautomatiseerd met uitstekende klimaatcomputers met specifieke software.

Het gaat om planning en voorraadbeheer, transport en oogstplanning voor bijv de feestdagen als moederdag. Waar zijn de voorraden? Snelheid van handelen is essentieel en hoe beter het inzicht hoe beter de resultaten kunnen zijn.
Daarbij is de roos een product met een relatief short shelflife, bovendien zijn er grote marktverschillen. Hier en daar worden vol bloeiende rozen gevraagd, terwijl in Nederland de roos op punt van uitkomen moet zijn. Er is niet sprake van 1 product, maar diverse rassen kwaliteiten etc.
Voorraadbeheer is mijns inziens veel essentieler dan in vele andere sectoren en is een belangrijk factor in de concurrentie, beperking van uitval (door veroudering) veroorzaakt immers een hogere marge.
Dit is ook de reden dat er in groenten en fruit een verschuiving plaats vindt naar oneetbare Amerikaanse rassen. Supermarkten willen immers ook geen uitval. Harde smakeloze aardbeien, perzikken en nectarines zijn het gevolg om maar even wat voorbeelden te noemen.
[verwijderd]
0
Leuk om een berichtje van een tuinbouwkenner te lezen :)
Voorraadbeheer lijkt me inderdaad essentieel bij versproducten. Ik neem aan dat MS Dynamics daarin voorziet. Belangrijk voor een klant is ook of ze een goede sparring partner hebben bij de implementatie.

" ..Daarnaast heeft Qurius medewerkers in dienst die uit de sector komen en mijn bedrijf snappen."

Dat is waarschijnlijk de reden dat Qurius is gekozen boven de andere gegadigden.
52 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:21
Koers 0,284
Verschil -0,002 (-0,70%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 10.456
Volume gisteren 1.626

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront