Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

alt a

40 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
3
Artikel uit www.blikopdebeurs.com
'De Alt-A hypotheken tijdbom' www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/e...

28 08 09 - 15:21
De Amerikaanse huizenmarkt, oorzaak van de economische crisis, klimt uit het dal. Maar klopt deze communis opinio onder beleggers wel? Voor 2.400 miljard dollar aan Alt-A hypotheken moeten de 'resets' en betalingsproblemen nog beginnen...

De meeste hypotheken in de VS worden afgesloten met een variabele rente. Vaak betaald de consument eerst een aantrekkelijke ‘teaser rate’, gevolgd door veel hogere lasten na de zgn. ‘resets’. Dit kan voorkomen worden door tijdig te herfinancieren, maar daarvoor dient de waarde van het huis wel toe te nemen. Door de forse daling van huizenprijzen kwamen veel Amerikanen in de problemen.

Hypotheken onder water
Voor Alt-A hypotheken (tussen subprime en prime in) is het echter een héél ander verhaal. Bij deze veel grotere categorie, met een waarde van ca. 2.400 miljard dollar, liggen de belangrijkste resets nog voor ons. Daarbij komt dat veel Alt-A hypotheken ‘onder water’ staan, dat wil zeggen dat de waarde van de hypotheek op dit moment hoger is dat de onderliggende marktwaarde van de woning.

‘Problemen beginen pas’
Karen Weaver van Deutsche Bank vreest dat de combinatie van massale resets en ‘underwater status’ van veel Alt-A hypotheken leidt tot een nieuwe huizencrisis. De Amerikaanse Mortgage Bankers Association waarschuwde eerder deze maand zeker tot 2011 geen herstel van de huizenmarkt te zien. “De problemen met Alt-A en Prime hypotheken beginnen pas”, aldus de organisatie
Bijlage:
[verwijderd]
0
Ik ben ook erg benieuwd hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen de komende tijd.
Ook ben ik benieuwd wat we kunnen verwachten met al die Hyphotheken hier in Nederland die hoger liggen als de waarde van het huis.
Wat zouden wij hier nu precies kunnen verwachten bij een nog "voorduurende" daling van de huizenmarkt, waarbij de Hyphotheek veel hoger is als de waarde van de woning?

groetjes
Brievenbus
0
quote:

Helene schreef:

Ik ben ook erg benieuwd hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen de komende tijd.
Ook ben ik benieuwd wat we kunnen verwachten met al die Hyphotheken hier in Nederland die hoger liggen als de waarde van het huis.
Wat zouden wij hier nu precies kunnen verwachten bij een nog "voorduurende" daling van de huizenmarkt, waarbij de Hyphotheek veel hoger is als de waarde van de woning?

groetjes
Ik moet je teleurstellen: er zijn in nederland nauwelijks huizen waar de waarde lager van is dan de hypotheek die er op rust.
Ook vrees ik voor je dat het niet echt op wil schieten met de "voortduurende" daling van de huizenmarkt.
Sterker nog, de berichten dat er een einde aan de crisis in zicht is zouden, gecombineerd met het positivisme op de beurs en het beginnend economisch herstel diezelfde daling wel eens kunnen stoppen alvorens hij eigenlijk echt begonnen is.
Jammer joh.....
mvliex 1
0
quote:

Helene schreef:

Ik ben ook erg benieuwd hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen de komende tijd.
Ook ben ik benieuwd wat we kunnen verwachten met al die Hyphotheken hier in Nederland die hoger liggen als de waarde van het huis.
Wat zouden wij hier nu precies kunnen verwachten bij een nog "voorduurende" daling van de huizenmarkt, waarbij de Hyphotheek veel hoger is als de waarde van de woning?

groetjes
Ook een kwestie van vraag en aanbod. Woningbouw ligt dit jaar tot op heden bijna volledig op zijn gat. De eerste tekenen in de bouw zijn er dat het aantrekt maar kan nog wel 6 tot 12 maanden duren eer het weer enigszins op gang gaat komen. En dan staan ze er nog niet, die nieuwe huizen. Plannen uit de ijskast, vergunningen, procedures, etc. en dan pas bouwen. Kortom, over pakweg 2 tot 3 jaar zit de bouw weer verstopt, is vraag veel groter dan aanbod en stijgen de prijzen weer (en wellicht de pan uit).

[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef:

Ik moet je teleurstellen: er zijn in nederland nauwelijks huizen waar de waarde lager van is dan de hypotheek die er op rust.
Die zijn er NL best wel veel (hypotheken worden meestal verstrekt ruim boven de taxatie en executiewaarde). Alleen maakt dat hier minder uit dan in de VS. Als huizeneigenaar blijf je altijd aansprakelijk voor de restschuld.
Brievenbus
0
quote:

BJL schreef:

[quote=Brievenbus]
Ik moet je teleurstellen: er zijn in nederland nauwelijks huizen waar de waarde lager van is dan de hypotheek die er op rust.
[/quote]

Die zijn er NL best wel veel (hypotheken worden meestal verstrekt ruim boven de taxatie en executiewaarde). Alleen maakt dat hier minder uit dan in de VS. Als huizeneigenaar blijf je altijd aansprakelijk voor de restschuld.
Nou, boven de executiewaarde, ja.
Boven de taxatiewaarde, neuh.
[verwijderd]
0
een kwart van de huizenbezitters onder de 40 jaar heeft een hypotheek hoger dan de waarde van hun huis. (10% van alle huizenbezitters).

bron:
parlis.nl/pdf/kamervragen/KVR32026.pdf

Niet zo gek als je ziet dat gemiddelde starter begint met 114% hypotheekfinanciering. En in dat gemiddelde zitten ook mensen met eigen vermogen. Een groot deel van de starters begint met meer dan 120% financiering.
[verwijderd]
0
En je hoeft bij gedwongen verkoop niet te rekenen op een opbrengst die de taxatiewaarde ook maar enigszins benadert.
[verwijderd]
0
In Nederland kan het net zo goed gebeuren. Als er massaal "defaults" plaatsvinden zal de moraal om schulden na te komen ook verslechteren. Men ziet zich dan namelijk als slachtoffer. Dan onstaat de situatie dat een groep midden-inkomens ineens op bijstandsniveau moet gaan leven, nou ik denk dat dit type mensen er alles aan doen om hun schuld te ontlopen. En ik weet zeker dat ze dit nog gaat lukken ook. Je moest eens weten hoe moeilijk en kostbaar het is een schuld daadwerkelijk te incasseren, zeker als de schuldenaar tegenwerkt.

Alhoewel ik de kans wel klein acht. Aangezien er geen massale leegstand is, en onze huizen op een langere levensduur zijn gebouwd. In de VS rotten veel huizen letterlijk weg, dat maakt de situatie compleet anders.
Brievenbus
0
quote:

BJL schreef:

Niet zo gek als je ziet dat gemiddelde starter begint met 114% hypotheekfinanciering.
Ik ken ze niet?
Ik hoor, al jaaaaaren, alleen maar verhalen van mensen die weggelachen worden door de bank als ze niet minimaal kosten koper plus nog wat aan eigen geld meenemen?
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef:

[quote=BJL]

Niet zo gek als je ziet dat gemiddelde starter begint met 114% hypotheekfinanciering. [/quote]

Ik ken ze niet?
Ik hoor, al jaaaaaren, alleen maar verhalen van mensen die weggelachen worden door de bank als ze niet minimaal kosten koper plus nog wat aan eigen geld meenemen?
als de huizenprijs nu zakt omdat er minder kopers zijn, zal dat de kwaliteit van het leefmilieu rond koophuizen alleen maar doen toenemen, wat weer een prijsopdrijvend effect kan hebben. Je zal maar moeten huren ;)

zolang ik minder betaal aan hypotheek ten opzichte van een vergelijkbare huur, hoor je mij niet klagen. deze week las ik dat de huren weer omhoog gaan.
[verwijderd]
0
Huren zijn helemaal niet hoger dan hypo met risico.

Kennis van me woont in grote stad in mooi penthouse voor 450e per maand en 90m2.
Er naast worden appartementjes gebouwd van 40m2 voor 145.000e zonder buiten en van 70m2 voor 260.000e. Maandlasten hypo 530 tot 900e /maand en dan nog 150e servicekosten= 680-1.050e/maand voor minder dus!

Dan blijf je toch lekker in je huurpenthouse zitten van 450e/maand (huurverhoging 1,8% per jaar) met 90m2 en groot dakterras lijkt me.
[verwijderd]
1
quote:

Bard123 schreef:

[quote=Brievenbus]
[quote=BJL]

Niet zo gek als je ziet dat gemiddelde starter begint met 114% hypotheekfinanciering. [/quote]

Ik ken ze niet?
Ik hoor, al jaaaaaren, alleen maar verhalen van mensen die weggelachen worden door de bank als ze niet minimaal kosten koper plus nog wat aan eigen geld meenemen?
[/quote]

als de huizenprijs nu zakt omdat er minder kopers zijn, zal dat de kwaliteit van het leefmilieu rond koophuizen alleen maar doen toenemen, wat weer een prijsopdrijvend effect kan hebben. Je zal maar moeten huren ;)

zolang ik minder betaal aan hypotheek ten opzichte van een vergelijkbare huur, hoor je mij niet klagen. deze week las ik dat de huren weer omhoog gaan.
Hoe kunnen de prijzen van huizen stijgen als de gemiddelde koper niet meer gaat verdienen, minder hypotheek kan krijgen en ook niet veel eigen geld geld heeft. Uitgaande van de huidige situatie en de verwachting voor de komende paar jaar komt de markt geheel op slot te zitten.
In het meest gunstige geval zal dat een tijd duren zodat mensen de tijd zullen hebben om te sparen en dan zal geleidelijk de markt weer meer lucht krijgen. Vooralsnog is daar geen sprake van. Echt instorten van de prijs van de gemiddelde woning is natuurlijk ook nog geen sprake van, dat gaat pas gebeuren als het huidige herstel niet ect van de grond gaat komen en de crisis pas echt zal gaan starten.

In landen als bv de Vs,natuurlijk bekend, Spanje (18 % werkloosheid) en Ierland(erg georienteerd op de vs) zijn de prijzen al wel fors afgekomen.
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef:

[quote=Helene]
Ik ben ook erg benieuwd hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen de komende tijd.
Ook ben ik benieuwd wat we kunnen verwachten met al die Hyphotheken hier in Nederland die hoger liggen als de waarde van het huis.
Wat zouden wij hier nu precies kunnen verwachten bij een nog "voorduurende" daling van de huizenmarkt, waarbij de Hyphotheek veel hoger is als de waarde van de woning?

groetjes
Ik moet je teleurstellen: er zijn in nederland nauwelijks huizen waar de waarde lager van is dan de hypotheek die er op rust.
Ook vrees ik voor je dat het niet echt op wil schieten met de "voortduurende" daling van de huizenmarkt.
Sterker nog, de berichten dat er een einde aan de crisis in zicht is zouden, gecombineerd met het positivisme op de beurs en het beginnend economisch herstel diezelfde daling wel eens kunnen stoppen alvorens hij eigenlijk echt begonnen is.
Jammer joh.....
[/quote

Om er niet te ver op door te gaan, daar er hier al jaren genoeg over is geschreven. Toch staat een evt economische "beurs" herstel erg ver los van de Nederlandse huizenmarkt. Zelfs een aap met een hersen inhoud zo groot als een pinda weet dat de huidige huizen prijzen niet meer houdbaar zijn.
Daar komt nog eens bij dat wij met een vergrijzing bezig zijn plus het aller- simpelste dat de banken een pas op de plaats moeten gaan maken. Denk daar bij eens aan een max. leen bedrag. Verder ziet het met al die begrotings tekorten er niet naar uit dat wij er met zijn allen er de aankomende jaren op voorruit zullen gaan.

groetjes
Brievenbus
0
quote:

Helene schreef:

Zelfs een aap met een hersen inhoud zo groot als een pinda weet dat de huidige huizen prijzen niet meer houdbaar zijn.

groetjes
Gut, om andersdenkenden nou meteen zo af te schilderen?
Tssssss....

De toekomst zal het leren, en vermoedelijk je ongelijk aantonen.
Markt een aantal jaren op slot en moeizaam, ja.
Crash, nee.
[verwijderd]
0
Hoe kunnen de prijzen van huizen stijgen als de gemiddelde koper niet meer gaat verdienen, minder hypotheek kan krijgen en ook niet veel eigen geld geld heeft.

Juist geconstateerd....

Belangrijk is ook de vraag: Hoe konden de prijzen van huizen zo hard stijgen als de gemiddelde koper niet meer verdiende dan de verkoper en ook geen eigen geld had?

Als er een renteverhoging komt stort de markt pas echt in of ze gaan allemaal droog brood eten om hypo te kunnen opbrengen. Ook al die auto's, boten en vakantiehuisjes die met hypoverhoging zijn gekocht moeten gedumpt worden dan.
[verwijderd]
0
Waarom zou de voor inflatie gecorrigeerde prijs van een huis moeten stijgen? Het lijkt alsof iedereen ervan uitgaat dat dat de normaalste zaak van de wereld is...

[verwijderd]
0
quote:

Nítwit schreef:

Waarom zou de voor inflatie gecorrigeerde prijs van een huis moeten stijgen? Het lijkt alsof iedereen ervan uitgaat dat dat de normaalste zaak van de wereld is...
Nou op zich is de redenering niet gek. Alleen de veronderstelde termijnen kloppen vaak niet.

Als je in 10jaar een stijging hebt gehad die normaal 30jaar duurt, mag je dus verwachten dat het rendement de komende 20jaar niet zo hoog ligt en van tijd tot tijd negatief zal zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef:

[quote=BJL]

Niet zo gek als je ziet dat gemiddelde starter begint met 114% hypotheekfinanciering. [/quote]

Ik ken ze niet?
Ik hoor, al jaaaaaren, alleen maar verhalen van mensen die weggelachen worden door de bank als ze niet minimaal kosten koper plus nog wat aan eigen geld meenemen?
Ik ken alleen maar mensen die naast hun kosten koper ook de (niet volledig in de waarde tot uiting komende) verbouwing meefinancieren.

Zo zie je maar weer, alleen afgaan op je eigen beperkte waarneming zegt niet alles.
[verwijderd]
0
quote:

lookingvalue schreef:

[quote=Nítwit]
Waarom zou de voor inflatie gecorrigeerde prijs van een huis moeten stijgen? Het lijkt alsof iedereen ervan uitgaat dat dat de normaalste zaak van de wereld is...
[/quote]
Nou op zich is de redenering niet gek. Alleen de veronderstelde termijnen kloppen vaak niet.

Als je in 10jaar een stijging hebt gehad die normaal 30jaar duurt, mag je dus verwachten dat het rendement de komende 20jaar niet zo hoog ligt en van tijd tot tijd negatief zal zijn.
Die redenering is wel gek. Alle andere goederen hebben te maken met waardevermindering in de tijd (incl. bedrijfs onroerend goed).

Enige logische is dat reele grondprijzen waardevast tot stijgend zullen zijn bij een stijgende bevolkingsomvang.

Maar ook die logica valt straks weer weg als de bevolking gaat krimpen.

Als je kijkt naar eeuwenlange prijsontwikkeling van huizen is het eigenlijk pas sinds WW2 dat deze stijgen.
40 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.380,90 +0,06%
 EUR/USD 1,0643 -0,26%
 WTI 82,08 -0,16%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront