Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen herstellen +20% dit jaar.

103 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 februari 2012 00:09

quote:
JosTM schreef op 7 februari 2012 23:50:
[...]

Die grafiek ziet er vreemd uit.

Ik heb ook een grafiek gemaakt waarin de huizenprijzen (cijfers Kadaster, Landelijk, alle woningtypen) zijn te zien vanaf 1995:
www.vanwent.nl/Info/Informatie.html
(scroll even naar beneden tot je de grafiek ziet...
de site gaat meer over beleggingsfondsen/indices.)

Duidelijk zijn 3 periodes te zien:
- een enorme stijging van 1995 tot ongeveer 2001
- een wat langzamere stijging van 2001 tot halverwege 2008
- een gestage daling vanaf halverwege 2008 tot nu...

interessante grafiek, bedankt, maar het totale beeld verschilt niet veel, namelijk tov 2008 een iets lagere prijs. Enig verschil in de 2 grafieken is dat de 1 een daling laat zien in 2008 met stijging vanaf 2009 en de andere een gestage lichte daling vanaf 2008.

JosTM 8 februari 2012 00:14

quote:
Bard123 schreef op 8 februari 2012 00:09:
[...]

interessante grafiek, bedankt, maar het totale beeld verschilt niet veel, namelijk tov 2008 een iets lagere prijs. Enig verschil in de 2 grafieken is dat de 1 een daling laat zien in 2008 met stijging vanaf 2009 en de andere een gestage lichte daling vanaf 2008.

Graag gedaan... Maar daarom begrijp ik jouw grafiek niet: hoe kan die een stijging laten zien vanaf 2009?

Mijn cijfers komen hier vandaan:
www.kadaster.nl/window.html?inhoud=/k...

Kies de link "Prijsindex Bestaande Koopwoningen" en je kunt alles vinden...

[verwijderd] 8 februari 2012 00:25

quote:
henk38 schreef op 8 februari 2012 00:05:
we zullen het zien bij de eerste kwartaal cijfers
ik kan je alleen vertellen dat ik geschokken ben
van het aantal te huur staande woningen
en de prijsverlagingen van een aantal verkopers
en zelfs dat blijkt in de meeste gevallen niet
meer te werken.

afwachten idd, maar als mensen niet willen kopen, zullen ze moeten huren/verhuren en dat drijft de huurprijzen op tot een moment komt dat mensen weer gaan kopen. Vandaar de eerste huurverhogingen sinds 2 jaar in de vrije sector en de 2,3 tot 7,3% verhoging dit jaar in de sociale huursector.

Sinds 2008 worden er al minder huizen verkocht, en zijn we met ons allen meer gaan sparen. Dat gaat echt wel een keertje kriebelen en zal de 1 na de ander een goedkoop huisje op de kop willen tikken terwijl de prijzen dan alweer aan het stijgen zijn. Als je de berichten leest die ik hier eerder plaatste, is dat al aan de gang.

[verwijderd] 8 februari 2012 00:29

Deze verkopers willen geen winst , alleen hun eigen geld terug
deze prijs hebben ze namelijk zelf betaald bij de oplevering
www.funda.nl/koop/s-gravenhage/appart...

En kijk nu eens wat deze verkopers er even vanaf doen en dan
nog zijn er geen kopers voor te vinden.
www.funda.nl/koop/s-gravenhage/appart...

In de tijd dat deze woningen werden gebouwd , moest je echt het
geluk hebben dat je er een mocht kopen , mensen stonden er
echt voor in de rij.

Dus mensen kunnen wel met grafiekjes en cijfertjes
komen , maar dit is toch echt de werkelijkheid

JosTM 8 februari 2012 00:32

quote:
Bard123 schreef op 8 februari 2012 00:25:
[...]

afwachten idd, maar als mensen niet willen kopen, zullen ze moeten huren/verhuren en dat drijft de huurprijzen op tot een moment komt dat mensen weer gaan kopen.

Die tweede gevolgtrekking is m.i. iets te kort door de bocht:
Mensen willen niet kopen (want de prijsdaling zal versneld doorzetten...), dat drijft de huurprijzen op.

Tot zover OK.
Maar mensen willen pas weer gaan kopen nadat het zware weer voorbij is. Ik voorspel je dat de daling in 2012 veel groter zal zijn dan in 2011... De storm is dus nog steeds aan het aanzwellen.

De daling zal nog een aantal jaren doorgaan.
(Ook niet zo vreemd als je de historie vanaf 1995 bekijkt; jaren lang veel te grote stijgingen...)

[verwijderd] 8 februari 2012 00:34

quote:
JosTM schreef op 8 februari 2012 00:14:
[...]

Graag gedaan... Maar daarom begrijp ik jouw grafiek niet: hoe kan die een stijging laten zien vanaf 2009?

Mijn cijfers komen hier vandaan:
www.kadaster.nl/window.html?inhoud=/k...

Kies de link "Prijsindex Bestaande Koopwoningen" en je kunt alles vinden...

de grafiek is niet van mij, maar van www.hypotheek-rentetarieven.nl. Ik neem aan dat ze de juiste gegevens gebruikt hebben, net als jij. Volgens mij is het verschil in de grafieken dat de 'mijne' gebruik maakt van kwartaalcijfers en jouw grafiek van jaarcijfers.

Ken je dit artikel; “Waarom de gemiddelde koopsom geen huizenprijsindicator is” van het CBS?

www.cbs.nl/NR/rdonlyres/D41BE709-B8AC...

JosTM 8 februari 2012 00:42

Het artikel kende ik niet, maar die constatering had ik zelf ook al gemaakt...

Helaas zijn er geen cijfers van de echte prijsontwikkelingen.
Dus doen we het maar met de Kadaster cijfers.
Het feit dat er nog maar weinig woningen worden verkocht, maakt dat de verkoopcijfers wel dichter in de buurt komen van de echte prijsstijgingscijfers...

[verwijderd] 8 februari 2012 00:44

quote:
JosTM schreef op 8 februari 2012 00:32:
[...]

Die tweede gevolgtrekking is m.i. iets te kort door de bocht:
Mensen willen niet kopen (want de prijsdaling zal versneld doorzetten...), dat drijft de huurprijzen op.

Tot zover OK.
Maar mensen willen pas weer gaan kopen nadat het zware weer voorbij is. Ik voorspel je dat de daling in 2012 veel groter zal zijn dan in 2011... De storm is dus nog steeds aan het aanzwellen.

De daling zal nog een aantal jaren doorgaan.
(Ook niet zo vreemd als je de historie vanaf 1995 bekijkt; jaren lang veel te grote stijgingen...)

je eigen grafiek laat in 2011 maar een hele lichte daling zien, zeker vergelijken met bv de AEX. Zelfs vanaf 2008, nogmaals volgens je eigen grafiek, lijkt het maar een paar procent zijn gedaald.

Er zijn al genoeg regio's te vinden waar de prijzen aan het stijgen zijn, en het is alleen een kwestie van sentiment voordat de huizenprijzen weer flink gaan stijgen, zeker als eerst een bepaalde voorraad potentiële kopers massaal de koopjes uit de markt wil pikken.

Maar goed, dat is allemaal speculatie.

[verwijderd] 8 februari 2012 00:49

quote:
JosTM schreef op 8 februari 2012 00:42:
Het artikel kende ik niet, maar die constatering had ik zelf ook al gemaakt...

Helaas zijn er geen cijfers van de echte prijsontwikkelingen.
Dus doen we het maar met de Kadaster cijfers.
Het feit dat er nog maar weinig woningen worden verkocht, maakt dat de verkoopcijfers wel dichter in de buurt komen van de echte prijsstijgingscijfers...

volgens mij is het net als met aandelen, dat hoe groter het volume, hoe meer een juiste prijs wordt bepaald. In een dunne markt valt er geen peil op te trekken, imho.

JosTM 8 februari 2012 00:50

quote:
Bard123 schreef op 8 februari 2012 00:44:
[...]

je eigen grafiek laat in 2011 maar een hele lichte daling zien, zeker vergelijken met bv de AEX. Zelfs vanaf 2008, nogmaals volgens je eigen grafiek, lijkt het maar een paar procent zijn gedaald.

In de grafiek is het moeilijk te zien, ook vanwege de logaritmische schaal.

Maar dit zijn de cijfers:
2008: +1,6%
2009: -5,3%
2010: -0,8%
2011: -4,0%

[verwijderd] 8 februari 2012 01:19

Het volume van de laatste jaren wordt inderdaad gemaakt door koopjes, die veelal door persoonlijk leed goedkoop in de markt worden gezet. De massa staat gewoon langs de zijlijn te wachten tot iemand het bedrag betaalt wat ze willen hebben. Tot die tijd zal het allemaal wel goed gaan. Dit zie ik ook bij mij in de wijk.

Het gaat economisch gezien best goed in NL en veruit de meeste mensen kunnen de komende bezuinigingen prima absorberen. De huidige situatie is net een kerstralley maar dan andersom. De prijzen worden gezet door een kleine groep en is niet representatief voor de hele markt. Alleen al om die reden kan je geen conclusie trekken uit die cijfers. En al helemaal niet voor de komende jaren.

Verder denk ik dat de titel van dit draadje bedoeld is als tegenhanger van een welbekende draad. 20% stijging in 2012 lijkt me wat optimistisch.

Pavlov44 8 februari 2012 15:54

quote:
Bard123 schreef op 8 februari 2012 00:44:
[...]

je eigen grafiek laat in 2011 maar een hele lichte daling zien, zeker vergelijken met bv de AEX. Zelfs vanaf 2008, nogmaals volgens je eigen grafiek, lijkt het maar een paar procent zijn gedaald.

Er zijn al genoeg regio's te vinden waar de prijzen aan het stijgen zijn, en het is alleen een kwestie van sentiment voordat de huizenprijzen weer flink gaan stijgen, zeker als eerst een bepaalde voorraad potentiële kopers massaal de koopjes uit de markt wil pikken.

Maar goed, dat is allemaal speculatie.

heb je nou echt niet in de gaten dat je nogal overduidelijk voor eigen parochie zit te preken. je frustratie druipt er het hele draadje vanaf, flink verlies geleden op je eigen huis zeker? zoals jij het brengt kan je alles wel positief uitleggen. de hele tijd maar zeuren over dat gemiddelde, maar zoiets simpels als de samenstelling van het aantal verkochte woningen dat komt niet bij je op zeker? huizen die uberhaupt nog verkocht worden zijn bij uitstek die woningen die vroeger in de 3-3.5 ton prijsklasse vielen en tegenwoordig 2.5 ton opleveren, gekocht door tweeverdieners (dertigers) die allebei nog een baan hebben. Voor de rest staat er een generatie klaar (de twintigers) die radicaal gaan breken met het idee van een woning kopen; de moderne starter gaat wel lekker huren en met het geld dat ie uitspaart lekker een keer extra op vakantie. Van onze hele voorraad ouderen en babyboomers komt binnen nu en 10 jaar de woning op de markt als zij het bejaardenhuis in gaan. En bij de volgende verkiezingen vliegt de HRA eruit en dan kunnen die huizen >2.5 ton het ook wel helemaal schudden. Er zijn simpelweg teveel jonge mensen die in beginnen te zien dat het hele begrip 'eigen huis' een eigen huis een zinkende schip is. Maar nee, blijf lekker geloven in je eigen verhaaltje.

Zilverduit 8 februari 2012 17:04

quote:
Pavlov44 schreef op 8 februari 2012 15:54:
[...]

heb je nou echt niet in de gaten dat je nogal overduidelijk voor eigen parochie zit te preken. je frustratie druipt er het hele draadje vanaf, flink verlies geleden op je eigen huis zeker? zoals jij het brengt kan je alles wel positief uitleggen. de hele tijd maar zeuren over dat gemiddelde, maar zoiets simpels als de samenstelling van het aantal verkochte woningen dat komt niet bij je op zeker? huizen die uberhaupt nog verkocht worden zijn bij uitstek die woningen die vroeger in de 3-3.5 ton prijsklasse vielen en tegenwoordig 2.5 ton opleveren, gekocht door tweeverdieners (dertigers) die allebei nog een baan hebben. Voor de rest staat er een generatie klaar (de twintigers) die radicaal gaan breken met het idee van een woning kopen; de moderne starter gaat wel lekker huren en met het geld dat ie uitspaart lekker een keer extra op vakantie. Van onze hele voorraad ouderen en babyboomers komt binnen nu en 10 jaar de woning op de markt als zij het bejaardenhuis in gaan. En bij de volgende verkiezingen vliegt de HRA eruit en dan kunnen die huizen >2.5 ton het ook wel helemaal schudden. Er zijn simpelweg teveel jonge mensen die in beginnen te zien dat het hele begrip 'eigen huis' een eigen huis een zinkende schip is. Maar nee, blijf lekker geloven in je eigen verhaaltje.

Leuk verhaaltje heb je hier over twintigers die niet meer gaan kopen en maar gaan huren en van het geld dat ze zouden moeten uitsparen extra op vakantie gaan. Vermoedelijk bedoel je dat ze minder vaak op vakantie gaan om de huur te kunnen betalen.............huren is zeker niet goedkoper dan kopen zelfs niet met de belachelijke huizenprijzen die we nu nog hebben. De huurprijzen op de vrije markt gaan pas dalen als het aanbod veel groter is dan de vraag en juist dat zal de komende jaren niet zijn.

[verwijderd] 8 februari 2012 17:10

quote:
Pavlov44 schreef op 8 februari 2012 15:54:
[...]

heb je nou echt niet in de gaten dat je nogal overduidelijk voor eigen parochie zit te preken. je frustratie druipt er het hele draadje vanaf, flink verlies geleden op je eigen huis zeker?...

als je beoordelingsvermogen over mij hetzelfde is als je inschattingsvermogen voor de toekomst, zie ik nog wel een hogere stijging dan die 20% dit jaar. Lees vooral de krantenberichten nog eens terug in dit draadje.

Je speculaties deel ik niet, en je staat van opwinding overtuigt mij van m'n gelijk. Geloof vooral wat je wilt geloven, maar bedenk wel dat ook jouw huurders allemaal een huiseigenaar hebben waar ze hun centjes aan afdragen.

[verwijderd] 8 februari 2012 17:12

quote:
Zilverduit schreef op 8 februari 2012 17:04:
[...]

Leuk verhaaltje heb je hier over twintigers die niet meer gaan kopen en maar gaan huren en van het geld dat ze zouden moeten uitsparen extra op vakantie gaan. Vermoedelijk bedoel je dat ze minder vaak op vakantie gaan om de huur te kunnen betalen.............huren is zeker niet goedkoper dan kopen zelfs niet met de belachelijke huizenprijzen die we nu nog hebben. De huurprijzen op de vrije markt gaan pas dalen als het aanbod veel groter is dan de vraag en juist dat zal de komende jaren niet zijn.

Ik heb al 1000x laten zien via Funda dat huren zeker niet duurder
is dan kopen , sterker nog , in de duurdere klasse is huren zelfs
goedkoper.
En een starter moet vandaag de dag toch een flink zakje eigengeld
mee brengen bij de koop.
En het klopt wel dat de jongere hun geld liever uitgeven aan vakanties
dat hoor ik vaak om mee heen en het heeft zelfs al een paar keer
in de krant gestaan , dat jongere veel langer thuis blijven wonen
omdat ze liever hun geld besteden aan leuke dingen dan aan een woning

[verwijderd] 8 februari 2012 17:16

In 1990 woonde iets meer dan 50% van de 20-24-jarigen nog thuis, nu is dat 64%. Voor jongens is het zelfs 78%. Er wordt druk gezocht naar redenen waarom jongeren langer blijven thuis wonen. Langer studeren, wordt soms als oorzaak genoemd. Maar wordt vandaag zoveel langer gestudeerd als in 1990? Een andere reden: “het is gewoon gemakkelijker en goedkoper”. Dat laatste zal ongetwijfeld een factor spelen, voor veel jongeren is het niet haalbaar om alleen te gaan wonen. Probeer als jongere maar eens om een huis te kopen of iedere maand een forse huur te betalen. Een alleenstaande raakt daarmee al snel in de armoede terecht. Thuis blijven wonen is dan geen vrijwillige keuze, maar vaak de enige optie en bovendien een uitdrukking van de vaststelling dat veel jongeren het minder goed hebben dan hun ouders. Het kapitalisme biedt veel jongeren namelijk geen rooskleurige toekomst aan...

el toro invencible 8 februari 2012 17:19

Bard staat je huis soms te koop?

Voorlopig blijft funda gestaag oplopen; financiering die steeds moeilijker wordt; minder spaargeld bij de huishoudens en we gaan dit jaar 20% stijgen?
Ik begrijp dat je uitgaat van hyperinflatie(?); maar zelfs dan zullen de prijzen niet zo snel stijgen; bij economisch herstel zal de huizenmarkt ook nog jaren nodig hebben om aan te trekken. Huizen zijn nou eenmaal niet liquide.

[verwijderd] 8 februari 2012 17:57

quote:
el toro invencible schreef op 8 februari 2012 17:19:
Bard staat je huis soms te koop?

Voorlopig blijft funda gestaag oplopen; financiering die steeds moeilijker wordt; minder spaargeld bij de huishoudens en we gaan dit jaar 20% stijgen?
Ik begrijp dat je uitgaat van hyperinflatie(?); maar zelfs dan zullen de prijzen niet zo snel stijgen; bij economisch herstel zal de huizenmarkt ook nog jaren nodig hebben om aan te trekken. Huizen zijn nou eenmaal niet liquide.

nee, mijn huis staat niet te koop en eerste renteherziening van mijn annuïteitenhypotheek is over 16 jaar.

Wat me stoort is dat iedereen elkaar maar napraat zonder motivatie, hooguit veel speculatie. Dat steeds meer huizen te koop staan in Funda, zegt alleen maar dat niemand zijn huis met verlies wil verkopen (noodgevallen daargelaten) en rustig het tij afwacht. De huren stijgen, inflatie neemt toe en dat samen maakt dat er vanzelf een moment komt dat mensen het zat zijn hun zuurverdiende centjes af te dragen aan een huisbaas terwijl ze veel voordeliger kunnen kopen.

Of die stijging dit jaar, volgend jaar of daarna komt, zal me eerlijk gezegd worst wezen. Reken je van zomer tot zomer, dan is de prijs sinds 2008 amper verandert. Volgens het kadaster zou mijn huis nu 5% minder opbrengen, terwijl in mijn omgeving de prijzen stijgen. Maar van die zgn val van de huizenprijzen sinds 2008 merk ik helemaal niets en is volgens mij een verzinsel van makelaars om maar meer huizen te kunnen verkopen ( door verkopers te bewegen tot lagere prijzen).

nogmaals, noodgevallen daargelaten, want die veroorzaken op dit moment de enige daling in de huidige dunne markt

Zilverduit 8 februari 2012 18:04

quote:
henk38 schreef op 8 februari 2012 17:12:
[...]

Ik heb al 1000x laten zien via Funda dat huren zeker niet duurder
is dan kopen , sterker nog , in de duurdere klasse is huren zelfs
goedkoper.
En een starter moet vandaag de dag toch een flink zakje eigengeld
mee brengen bij de koop.
En het klopt wel dat de jongere hun geld liever uitgeven aan vakanties
dat hoor ik vaak om mee heen en het heeft zelfs al een paar keer
in de krant gestaan , dat jongere veel langer thuis blijven wonen
omdat ze liever hun geld besteden aan leuke dingen dan aan een woning

Daarom koop en verhuur jij natuurlijk ook omdat huren veel goedkoper is dan kopen waar haal jij je marge dan vandaan? Huren is zeker niet goedkoop. Gezien de huidige stand van zaken kan ik me voorstellen dat je voor korte tijd gaat huren, maar kopen heeft nog steeds zo zijn voordelen.

[verwijderd] 8 februari 2012 18:06

Bart wat je nu verteld klopt totaal niet

er komen steeds meer huizen op funda , omdat mensen hun
huis niet willen verkopen met verlies , dat slaat toch
nergens op.

en dat volgens het kadaster de prijsdaling wel mee valt
is natuurlijk niet zo gek aangezien en niks word verkocht.
maar die moeten verkopen , verkopen echt met zwaar verlies.

dan zeg je ook nog dat makelaars dit zelf doen , hoe kom je
erbij , weet je wel hoeveel makelaars er nu zonder werk
op straat staan , denk je nou echt dat ze dat zelf doen en
willen.
kom op zeg

103 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 18:05


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,66%
US30^	37.851,00	-0,43%
Nasd100^	17.004,48	-3,10%
US500^	4.960,72	-1,75%
Japan225^	37.028,48	-2,56%
Gold spot	2.387,98	+0,36%
EUR/USD	1,0655	+0,10%
WTI	82,10	+0,02%